Fiksuin talvikeitin (ei kaasu)

[optimushiker]

Trangia Optimus Ranger 10 poltin ja Naltio Optimus Nova letkuadapteri yhdistelmässä on ollut sellaista ongelmaa että on 3 letkua on sulanut tukkoon. Ilmeisesti Optimus novan letku on suunniteltu niin että sen kuulukin sulaa tukkoon saatuaan liikaa lämpöä..Trangia Primus ergo pumppu Optimus Ranger 10 poltin Naltio letkuadapterin kanssa ei ole ongelmia ollut.

[Niilo Pielinen]

Tjaa...?

Pitäskö sen letkuadapterin olla jollakin pienillä jäähdytysrivoilla, ettei lämpöä päätyis liikaa sinne letkun puolelle?

Onhan se turvallista, jos letku sulaa tukkoon, mutta myös lieneee haasteita jos niin käy kaukana varaosista?

-Niilo

[koutsa]

Trangia Optimus Ranger 10 poltin ja Naltio Optimus Nova letkuadapteri yhdistelmässä on ollut sellaista ongelmaa että on 3 letkua on sulanut tukkoon. Ilmeisesti Optimus novan letku on suunniteltu niin että sen kuulukin sulaa tukkoon saatuaan liikaa lämpöä..Trangia Primus ergo pumppu Optimus Ranger 10 poltin Naltio letkuadapterin kanssa ei ole ongelmia ollut.

Viitsisitkö kuvailla tilanteita tarkemmin. Kiinnostaisi kuulla kuinka nopeasti ongelmia on ilmennyt ja minkälaisissa tilanteissa. Poltin lienee alkuperäinen Ranger 10.

[optimushiker]

Vastaus Niilolle ja Koutsalle.Jos letkuadapteri olis pidempi niin että se tulisi trangian tuulisuojan ulkopuolelle saattais tuo lämmön johtumis ongelma olla pienempi, vähän samaan tyylin kuin Kap ARCTIC tai Optimus Nova.Poltin on alkuperäinen Ranger 10 siinähän on lyhyempi tuo polttimen rungon putki siihen mutteriin joka menee tankkiin kuten esim Optimus 111 Poltin,tosin 1 letku suli 111 polttimella.Letkun sulamis oireet alkaa vähän samaan tyyliin kuin vuotava NRV venttiili tuntuu kuin paineet häviäis kunnes se ei enää toimi.On tuota poltinta käytetty 6della talvi ja 3 kesä vaelluksella teltan lämmitykseen ja ruuan tekoon eli käyttötunteja on jonkin verran.

[Pertti Kurki]

Etsin netistä vastaavaa havaintoa/ongelmaa, mutta mitään ei löytynyt. Onkohan tuo diagnoosi varmasti oikea? Mikä Novan pumppu/letku sulla on?

[koutsa]

Kiitos selvennyksestä. Pakkohan todistajanlausunto on uskoa
Se poltin kun vaan on niin hyvä mahtuessaan pienemmän Trangian katttilan sisään.

Todettakoon Trangia 27:n olevan käytössä vain sulanmaan reissuissa.

[Micke]

Itse olen seurannut vierestä vuotamaan alkanutta letkua. Itsellä on ranger 10 poltin kiinnitettynä Dragonflyn runkoon ja siinä ei ole tullut vielä vastaan ongelmia letkun kanssa, tosin käyttöäkin on ollut vähemmän, vain kolmella reissulla on ollut kyseinen setti mukana. Päädyin yksinkertaistamaan toimintaa, kun markkinoille tuli kohtuuhintaisia hiljaisia hattuja Dragonflylle, joten hankin sellaisen.

Dragonflyssä Ranger 10 poltimen kanssa adapteri tulee juuri rungon ulkopuolelle, mutta en sitten tiedä paljonko vähentynyt lämpösäteily jäähdyttää letkuliitosta. Johtumallahan tuohon kait lämpö tulee.

Toissa vuonna olin myymässä 111D (tai arctic) keitintä täällä reilulla parilla huntilla. Vain yksi kysyi edes siitä ja päätyi sitten kaiketi uusimpaan möly-hikeriin. No onneksi ei ostanut, Noi 111D:t on mennyt nyt eBayssa tonnin kahta puolta olevilla hinnoilla... pitäisköhän myydä....

Kavtsilla on uusimmassa väärtissä ostoilmoitus hiljaisista Hiker-keittimistä. Ainakin jossain tunturikerhoissa vanhoja kettimiä vielä arvostetaan.

[Rölli]

Kokemusta löytyy optimus hiker 111T:stä ja msr whisperlite universalista. Molemmat ihan hyviä. Säädettävyys on optimuksen vahvuuksia, käyttö on aika vaivatonta. Whisperlite vänkää alustalla ilman kattilaa vinoon (siis letku vääntää kevyttä keitintä) ja ainakaan puutarjotin ei ole hyvä alusta, keitinlaatikkoa siis vaatii. Hikerin voi laittaa mille alustalle vain.

Hiker on nykyään vaikeasti löydettävissä. Omani löysin ebaysta ja oli vielä tehtaan muoveissa...

Whisperliteä voi huoletta myös suositella.

Lisäyksenä teltassa käyttöön: hiker vaatii teltassa kattilan alle korokkeen, muutoin muodostaa häkää merkittäviä pitoisuuksi lunta sulatettaessa. Noin 2cm teräsverkkotyyppinen pannunalunen poistaa ongelman. Msr ei ainakaan bensalla tuota juuri häkää, valopetroolin kanssa en ole varma, mutta muistikuvieni perusteella testattiin sitäkin, eikä pahemmin tuottanut häkää.

[Korpijaakko]

Kokemusta löytyy optimus hiker 111T:stä ja msr whisperlite universalista. Molemmat ihan hyviä. Säädettävyys on optimuksen vahvuuksia, käyttö on aika vaivatonta. Whisperlite vänkää alustalla ilman kattilaa vinoon (siis letku vääntää kevyttä keitintä) ja ainakaan puutarjotin ei ole hyvä alusta, keitinlaatikkoa siis vaatii. Hikerin voi laittaa mille alustalle vain.

Hiker on nykyään vaikeasti löydettävissä. Omani löysin ebaysta ja oli vielä tehtaan muoveissa...

Whisperliteä voi huoletta myös suositella.

Lisäyksenä teltassa käyttöön: hiker vaatii teltassa kattilan alle korokkeen, muutoin muodostaa häkää merkittäviä pitoisuuksi lunta sulatettaessa. Noin 2cm teräsverkkotyyppinen pannunalunen poistaa ongelman. Msr ei ainakaan bensalla tuota juuri häkää, valopetroolin kanssa en ole varma, mutta muistikuvieni perusteella testattiin sitäkin, eikä pahemmin tuottanut häkää.

Whisperliten letku oppii kyllä tavoille käytön myötä. Tosin syy voi olla säilytys laatikossa eikä kierrettynä eli ehkä siis vaatii nimenomaan laatikon. Mutta vanhimman Whisperliteni letku ei keitintä enää heiluttele.

Nuo häkätiedot kiinnostaisivat. Onko mittaustuloksia jakaa? Millaisella koejärjestelyllä kokeilitte?

Ketjua lukiessa tulee myös mieleen, että onneksintuli ostettua pari Hiker 111:stä hattupolttimella kun niitä sai vielä muutamalla kympillä.

[Rölli]

Nuo häkätiedot kiinnostaisivat. Onko mittaustuloksia jakaa? Millaisella koejärjestelyllä kokeilitte?

Standardi keittiön liesitaso ja n 0.5m yläpuolella t-mode häkähälytin, mikä näyttää pitoisuuksia >35ppm. Liesituuletin ei ollut päällä.

Esilämmityksessä nousee hetkellisesti yli 100ppm, mutta laskee tämän jälkeen nopeasti. Sprii polttaa nokea ja muodostaa siis häkää. Aika on niin lyhyt, ettei ole oleellinen altistus.

Ilman kattilaa ei käytännössä mitattavaa häkäpitoisuutta, eli jää alle <35ppm. Lumen sulatuksessa liekki jäähtyy ja pitoisuus nousee hitaasti, muistaakseni yli 80ppm, jonka jälkeen lopetettiin hälyttimen piippaukseen. Kattilan korokkeella taisi olla juuri tuossa 35ppm mitattavuuden tuntumassa.

Vertailuna arvoista (ppm):
33 max 8h altistus esim työpaikalla
55 (tavoite alle...)
110 liikenne ruuhka (ei suomessa...)
150 kevyttä päänsärkyä 1.5h jälkeen
200 päänsärkyä, väsymystä, sekavuuutta 2-3h jälkeen
300 kollapsi mahdollinen
400 hengenvaara 3h jälkeen
800 kuolema 2-3h
1600 kuolema alle 1h

Teltan tuuletuksena min 2.5x25cm tai 50cm2, tyynellä enemmän.

Häkäpitoisuus puoliintuu veressä 6.5h, joten illalla saatu myrkytys vaikuttaa aamun suorituskykyyn.

Mikäli lepopulssi nousee 60>90, kyseessä on merkittävä häkämyrkytys.

[luuppi]

Olipas perusteellista tietoa, kiitoksia siita.

Mita tama tarkoittaa?
"Teltan tuuletuksena min 2.5x25cm tai 50cm2, tyynellä enemmän."
- erityisesti ei-pohjoismaisissa teltoissa hairitsee/ hammastyttaa alhaalta- ylos tuuletuksen puuttuminen. Eli molemmat rappanat (tai vain yksi) ovat ylhaalla. Tahan tietysti joku sanoo, etta liepeiden alta/ valista tulee aina ilmaa... no, ei ainakaan silloin, jos on lunta kaytetty suojaukseen tai liepeiden painona

[Rölli]

Mita tama tarkoittaa?
"Teltan tuuletuksena min 2.5x25cm tai 50cm2, tyynellä enemmän."

Tuo on löytämäni "konkreettinen" määritelmä riittävälle tuuletukselle, eli 2.5cm rako n 25cm matkalla vähintään. 50 neliosenttimetriä on vaihtoehtoinen määritelmä, mikäli esim pyöreä tms erikoisen muotoinen tuuletusaukko. Suljetussa tilassahan keittimiä ei tule missään tilanteessa käyttää.

[Micke]

Varmistan vielä, että poltettiinko Hikerissä bensaa vai valopetrolia?

Meillä on tuuletusaukkona kaksi reilu 10 senttiä halkaisijaltaan olevaa aukkoa Svalbard 6 teltassa. Välillä niistä puhaltaa niin lujaa, että on varmasti riittävää korvausilman saanti.

[Rölli]

Varmistan vielä, että poltettiinko Hikerissä bensaa vai valopetrolia?

Vain valopetroolia olen hikerissa käyttänyt.

Viime reissulla oli häkämittari mukana, telttana fjällräven akka 3. Pidettiin päädyn räppänää aina osittain auki, lumensulatus absidissa ja lopuksi hiker telttaan lämmittimeksi n 2h ajaksi. Emme saaneet mitattavia häkäpitoisuuksia. Tyventä ei ollut, muttei pahemmin tuullutkaan.

Käytimme lumesulatuksessa siis edellä kuvattua korotusta.

[Rölli]

Laitan vielä yhden vinkin hikerin pienen säiliön täyttämiseksi ilman uutta esilämmitystä:

Trangian 1 litran polttoainepullossa on T mallinen pää, mistä toisesta tulee korvausilma ja toisesta valuu siis polttoaine. Käänsin korvauilmanoton notkealla letkulla samalle puolelle ja työnsin siis hikerin säiliön sisään molemmat päät. Kun säiliön täyttöaste hikerissa nousee korvausilmaletkun tasolle, loppuu täyttö "automaattisesti", eikä tarvitse kurkkia tai arvailla määrää. Pitää vain määrittää sopiva letkunpituus säiliön sisällä.

Täyttö onnistuu 15-20 sekunnin juoksutuksella. Noin minuutti on aikaa toimia, ennen kuin hiker jäähtyy liikaa sytytystä varten.