Kiipeily

mazutake
Viestit: 136
Liittynyt: 31 Elo 2006 11:56

Kiipeily

Viesti Kirjoittaja mazutake »

Olisikohan täällä kukaan kiinnostunut puhumaan kiipeilystä, kun ei näy sille osastoa.
Ilmeisesti täällä on enemmän perinteisen vaelluksen harrastajia.
Relaan puolella näkyy olevan oma kiipeily-osasto, mutta sen sivurakenne on hankala, kun kaikki viestit ovat yhdessä putkessa.
Täällä on selkeämpi rakenne alikansioineen.
Itselläni on "ulkoilu"harrastus liukunut (sisä)kiipeilyn puolelle, kun on nuo säät tänä vuonna niin surkeat. Melominen esim. jäi alkukesään.


Acht
Viestit: 282
Liittynyt: 23 Maalis 2006 13:04
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Acht »

Taitaa olla aika vähissä kiipeilijät näillä sivustoilla kun katsoo kyselyä porukan iästä. Itse sitä joskus harrastin: boulderia, jääkiipeilyä ja vuoristoa lähinnä. Nyt olen lähinnä varmistellut poikiani, kun harvoin (sisä)seinillä käydään. Olen pikkuhiljaa palannut perinteisen retkeilyn pariin ja osaan nauttia siitä. Silti tulee seurattua mitä varsinkin vuoristokiipeilynalalla tapahtuu. Ihan hyvin ollut retkikuntia viimevuosina; huomaa että yrityksiltä saa helposti sponssirahaa reissuihin. Ajat on kyllä muuttunut sisäseinilläkin. Kävin tässä joku vuosi sitten köysivarmistuskurssin.
Kurssin alussa kun aloin virittelee HMS-solmua karabiiniin, ohjaaja katsoi, että mitä helvettiä mä oikein teen. Nykyään käytetään erilaisia varmistuslaitteita, joita laitetaan kitkoiksi köysiin. Vähän kyllä hymyilytti nämä uudet jutut, mutta oppia ikä kaikki ja kurssit meni läpi. Vanhat kiipeilykaverit on pysynyt joten kuten mukana lajissa ja jotkut käyneet jopa jäillä viime talvena. Täytyy varmaan tulevana kautena käydä toteamassa huono kunto jossain jääseinällä. Kyllä tällä sivustolla varmaan joitakin harrastajia löytyy joko uusia, vanhoja tai vierailevia.
Avatar
mkalima
Viestit: 2207
Liittynyt: 02 Maalis 2007 22:30
Paikkakunta: Raisio

Viesti Kirjoittaja mkalima »

Itsekin tuota muutaman vuoden harrastin, lähinnä Etelä-Suomen kallioilla ja sitten tein pari isompaa vuoristoreissua. Tosin nuo vuoristoreissut olivat luonteeltaan pääosin vuoristovellusta (jaloin) kuin varsinaista kiipeilyä (käsiavitteisesti), Mt. Blancin ja Norjan maisemissa lähinnä.

Mutta mukava laji, jossa mitataan ihminen itse. Siis välineet eivät juuri ratkaise, vaan homma on pääosin taistelua itseään vastaan ja juuri siksi paikoitellen aika raivostuttavaa :)

Ja turvallisuus on tärkeää. Putoamisen tai putoavien kivien riski on koko ajan olemassa ja sen unohtaminen voi olla kohtalokasta. Itselleni ei muutamaa hankalaa ja todella pelottavaa paikkaa kummempaa sattunut, mutta olin kai jo silloin hieman ylivarovainen.

Jääkiipeily ei taas oikein ollut minun lajini, kun oli koko ajan rystyset verillä ja paikat märkinä - liian masokistinen laji tällä iällä. Kerran jopa onnistuin potkaisemaan jääraudalla omaan pohkeeseen, kun tuuli hieman horjautti. Jääkiipeily on myös erityisen riskihomaa, etenkin liidatessa, koska ruuvien pitävyys jäässä on aika arpapeliä. Jokunen vuosi sitten kiipeilijä loukkaantui pahoin, kun putosi Korouomalla ja kaikki ruuvit korkkasivat irti. Kaveri putosi aika sukkana maahan asti.

Nykyään kiinnostaisi jonkinlainen vuoristovaellus ilmavilla reiteillä, joissa ei varsinaisesti kiivetä, mutta kuljetaan varmistusten turvin pahimmat paikat. Myös Alppien ja Dolomiittien Via Ferratat, joissa on teräksiset varmistukset koko reiteillä, voisivat olla kiehtovia. Ne eivät ole kiipeilyllisesti kovin vaativia, mutta hyvinkin ilmavia, tyyliin kolmivaijerinen "silta" 300m syvän rotkon yläpuolella, tai pari sataa metriä korkeat "tikapuut" pystysuoralla kallionseinämällä.

Markku
mazutake
Viestit: 136
Liittynyt: 31 Elo 2006 11:56

Viesti Kirjoittaja mazutake »

Joo, kyllähän nuo "tilakokemuksena" varmaan ovat huikeita tuollaisetkin paikat.
Varmistuvälineistä: nykyisissä atc-varmistuslaitteissa voi olla sellainen porrastus joka antaa 3x pidon verrattuna tavalliseen sileään.
Varmistajalle helpompaa, ainakin jos on painavampi kiipeilijä.
Littyy kuulemma siihenkin, että markkinoille rupeaa tulemaan ohuempia köysiä, joissa ei ole näinollen niin paljon kitkaa.
Acht
Viestit: 282
Liittynyt: 23 Maalis 2006 13:04
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Acht »

Käsittääkseni näitä ATC-laitteita, tai ainakin osaa niistä voi käyttää laskeutumiseen ? Itse olen aina laskeutunut kasilla, mutta siinä on ollut omat ongelmansa. Köysi on kiertynyt ja jumittanut. Siinä sitä sitten roikutaan. Prusikilla siitä on selvitty kuitenkin. Onko tietoa, että kukaan olisi kiivennyt yliperän pahtoja? Joskus siellä patikoidessa on käynyt mielessä, että seinämähulluja voisi sinnekkin riittää esim Terbmis, Saivaara tai Anjalalonni. Ehkä kuitenkin liian rapakivistä?
Vipukeihäs
Viestit: 26
Liittynyt: 10 Syys 2007 14:43

Viesti Kirjoittaja Vipukeihäs »

ATC kyllä toimii laskeutumisessa, samoinkuin se HMS-solmukin.
Anjaloanjin pahta taitaa olla luonnonsuojelualuetta, eli ei varsin sallittua kiipeilyaluetta. Niitä muita pahtoja olen kyllä itsekin silmäillyt samoin ajatuksin, mutta kivilaadusta ei ole tullut hankittua tietoa.
mazutake
Viestit: 136
Liittynyt: 31 Elo 2006 11:56

Viesti Kirjoittaja mazutake »

Niin, kyllä atc-ta voi käyttää myös laskeutumilaitteena, kasia ei välttämätä tarvitse ollenkaan. Eli atc on melko edullinen(n.20€) ja monikäyttöinen laite. GriGRi maksa 70 ja risat. Pitää vain varmistajan olla varuillaan, koska atc kun ei automaatisesti lukkiudu.

Olen kuullut että ainakin Saivaaralle on pari naista kiivennyt sen jyrkemmän rinteen kautta päälle. En tiedä saisiko sinne yläköyttä kiinni johonkin kiveen, jos ei uskalla liidata?
raammi
Viestit: 123
Liittynyt: 17 Heinä 2007 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja raammi »

hakut ja raudat tulee ens viikolla postiin ja nytten mittari näyttelee -10 astetta, eli kohta pääsee taas punnertaan :) boulderia enemmin on tullut vedettyä kesäisin, kun on helppo heittää patja alle ja viettää kesäiltaa kavereiden kanssa turhia puhellen ja samalla saa vielä liikuntaakin :)
Ken latuja kulkee,
ladun on vanki.
Vapautta on vain
-umpihanki.
IkiHonka
Viestit: 5848
Liittynyt: 11 Tammi 2006 23:42
Paikkakunta: Hundrakommun

Viesti Kirjoittaja IkiHonka »

Vipukeihäs kirjoitti:ATC kyllä toimii laskeutumisessa, samoinkuin se HMS-solmukin.
HMS lienee "Hänen majesteettinsa salaisessa palveluksessa", mutta mitä nämä muut sitten ovat? :shock:
- ATC
- boulder
- Prusik
- GriGRi

Nimim. Hang ‘em High
"Mies menee ja mies tulee ja mies vastaa itse kulkemisistansa"
Ikis the I
ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste
Avatar
mkalima
Viestit: 2207
Liittynyt: 02 Maalis 2007 22:30
Paikkakunta: Raisio

Viesti Kirjoittaja mkalima »

IkiHonka kirjoitti:
Vipukeihäs kirjoitti:ATC kyllä toimii laskeutumisessa, samoinkuin se HMS-solmukin.
HMS lienee "Hänen majesteettinsa salaisessa palveluksessa", mutta mitä nämä muut sitten ovat? :shock:
- ATC
- boulder
- Prusik
- GriGRi

Nimim. Hang ‘em High
HMS on sulkurengas, joka ei ole symmetrinen, vaan hieman kolmiomainen. Sen kanssa käytetään ATC:ta, joka on köyden kitkaan perustuva varmistuslaite. Eli yhdistelmällä HMS + ATC voi laskeutua turvallisesti köyttä pitkin tai laskea jotakuta muuta.

Prusik on solmu tai narulenkki, jolla tietyllä tavalla solmittuna voi nousta pelkkää köyttä pitkin ylöspäin. Grigri on taas Petzlin varmistuslaite, joka stoppaa sen läpi pujotetun köyden, jos siitä nykäistään nopeasti (= kaveri putoaa), eli ns. automaattinen varmistuslaite.

Boulderointi on vapaakiipeilyä matalilla kallioilla ja lähinnä sivusuuntaan tapahtuvaa harjottelua.

Tuolla on hieman lisää, jos enempi kiinnostaa

Markku

EDIT: Tuossa puhuttiinkin HMS-solmusta. Se on (kai) toiselta nimeltään puolisiansorkka, eli solmu, jolla sulkurenkaan kanssa saadaan köyteen kitkaa, ja näin jarrutettua alasmenoa.
IkiHonka
Viestit: 5848
Liittynyt: 11 Tammi 2006 23:42
Paikkakunta: Hundrakommun

Viesti Kirjoittaja IkiHonka »

Tänks. Yleensä kyllä googlettelen nuo, jos epäselviä, mutta kuinka nyt sattui laiskottamaan... :wink: Eivaiskaan, tarkoitus oli vihjata, että tällä saitilla ei kaikki välttämättä tunne näitä termejä ja ehkä olisi hyvä hieman informeerata asiaan vihkiytymättömiä.
"Mies menee ja mies tulee ja mies vastaa itse kulkemisistansa"
Ikis the I
ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste
Avatar
mkalima
Viestit: 2207
Liittynyt: 02 Maalis 2007 22:30
Paikkakunta: Raisio

Viesti Kirjoittaja mkalima »

IkiHonka kirjoitti:Tänks. Yleensä kyllä googlettelen nuo, jos epäselviä, mutta kuinka nyt sattui laiskottamaan... :wink: Eivaiskaan, tarkoitus oli vihjata, että tällä saitilla ei kaikki välttämättä tunne näitä termejä ja ehkä olisi hyvä hieman informeerata asiaan vihkiytymättömiä.
Varmaan siinä rajalla, mutta kyllä nuo kiipeilyssä ihan yleisiä termejä ovat. Hieman kuin Trangia, absidi tai kuksa vain kahdella jäsenellä kulkeville.

Markku
mazutake
Viestit: 136
Liittynyt: 31 Elo 2006 11:56

Viesti Kirjoittaja mazutake »

Boulder, englannin sanasta = kivenjärkäle, kallionlohkare. Eli tällaisten matalampien kohteiden päällä kiipeilyä. Ei vaadi muita välineitä kuin kiipeilykengät. Voi olla silti fyysisesti hyvin vaativaa ja kehittävää.

Gri-gri:n toimintaa voi verrata auton turvavyöhön; eli jo kohde putoaa yht´äkkisesti, niin laite lukitsee köyden ja estää putoamisen, vaikka varmistajalla ei sattuisi olemaankaan kädet siinä juuri sillä hetkellä kiinni (laite on kiinnitettynä varmistajan valjaisiin). Tosin varmistajan tulee silti aina olla myös aktiivinen ja seurata tilannetta.

Atc(vaihtoehto GriGrille) on puolestaan hyvin yksinkertainen varmistuslaite jossa köyden vapaata kulkua rajoitetaan kääntämällä vain köyttä laiteen metallireunan yli, jolloin kitka kasvaa ja kiipeilijää voi lakea näin eri nopeuksilla tai pysäyttää kokonaan paikoilleen. ATC-vaatii että varmistajan kädet ovat koko ajan kiinni köydessä oikeilla paikoillaan, sillä laite ei automattisesti lukkiudu vaan köysi luistaa laitteen läpi ja kiipeilijä tippuu, mikäli köyttä ei heti käännetä oikeaan kulmaan suhteessa laitteeseen.

Prusik on tosiaan vain yksinkertainen, päistään yhteensolmittu "narunpätkä", käytetään apuna myös esim. atc:la laskeutuessa, solmitaan köysien ympärille ja kiinitetään valjaseen, pitää niitä näin yhdessä ja hallinnassa.

Nämä ovat perusvälineitä joilla voidaan harrastaa kiipeilyä, kenkien ja köyden lisäksi. Kiipeilykeskuksissa on köydet valmiina ja voi vuokrata kaikkia välineitä. Ulkona kiivettäessä (paitsi boulderoidessa) pitää jollakin olla oma köysi, ym. välineitä.

Ja vielä muistutus:(korjattU)
KIIPEILY VOI OLLA luonnollisesti HENGENVAARALLISTA jos ei ole kouluttautunut siihen asianmukaisesti.
Toisaalta kiipeily on myös (fyysisesti/henkisesti) erittäin monipuolista liikuntaa.
Viimeksi muokannut mazutake, 06 Marras 2007 21:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
mkalima
Viestit: 2207
Liittynyt: 02 Maalis 2007 22:30
Paikkakunta: Raisio

Viesti Kirjoittaja mkalima »

mazutake kirjoitti:Ja vielä muistutus:
KIIPEILY ON luonnollisesti HENGENVAARALLISTA jos ei ole kouluttautunut siihen; liittyen kaikkien yksityiskohtien mukaan asianmukaisten ohjeiden mukaisesti.
Ei kiipeily ole lainkaan vaarallista, vaan vasta se putoaminen. Tai ei ihan vielä sekään... :wink:

No, vakavammin, kiipeily on hieno laji, eikä oikein tehtynä turvallisuusnäkökohdat huomioiden ole vaarallista. Kiipeilyonnettomuudet ovat pääosin typeryydestä ja huolimattomuudesta johtuvia. Urheilumielessä oikein tehdyllä yläköysikiipeilyllä on likimain mahdoton loukkaantua.

Markku
Viimeksi muokannut mkalima, 06 Marras 2007 17:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
IkiHonka
Viestit: 5848
Liittynyt: 11 Tammi 2006 23:42
Paikkakunta: Hundrakommun

Viesti Kirjoittaja IkiHonka »

mazutake kirjoitti:liittyen kaikkien yksityiskohtien mukaan asianmukaisten ohjeiden mukaisesti.
:?: :? (hieman saivarrellen :mrgreen: )

Muuten selkeästi esitetty. Hiukan alkoi kiinnostus orastaa, vaan pitänee jarrutella, ettei innostu, kun ennestäänkin jo turhan paljon noita kiinnostuksen kohteita/harrastuksia on kertynyt.
"Mies menee ja mies tulee ja mies vastaa itse kulkemisistansa"
Ikis the I
ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste
Vastaa Viestiin