Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Katkeroidun lopullisesti silloin kun luontopalveluiden viimeisetkin pikkuhilut viedään, ja autiotuvat alas ajetaan, ennen kuin eräistä muista yhteiskunnan kymppimiljardien tabuista säästämisestä on edes ehditty keskustella.
-
nuoriso-osasto
- Viestit: 78
- Liittynyt: 23 Tammi 2024 08:38
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Kun erämaista poistuu autiotuvat niin siirryn polttelemaan rakotulia, kuten ennen vanhaan.
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Kyllä se rahojen jako nyt vaan on tauolla seuraavat parikymmentä vuotta ainakin kun on se velkakatto vai mikä lie sen nimi.
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Kun julkinen sektori väistyy, ollaan monessa asiassa ottamassa esille ns kolmas sektori, eli järjestöt ja vapaaehtoiset. Tämän saitin edustajat ovat olleet siinä esimerkillisiä esim Manto-ojan tuvan ja Rakitsan kammin kunnostamisissa.
Lestijärvellä on muutama mies tehnyt Metsähallituksen maille talkoilla pitkospuita. Samanlaista talkoohenkeä on ollut aiemmin myös Pihtiputaan pohjoisosissa, jossa pitkoksia itse rakentamassa ollut on siitä kertonut. Siikanevan pitkospuiden ottaminen pois käytöstä on herättänyt kovaa arvostelua ainakin paikallisessa kunnassa ja aluetta hyödyntäneitten yrittäjien suulla.
Eikö tosiaan talkoohenkeä ole enää ajassamme? Ehkä puute onkin talkoiden alullepanijoista, jotka keräisivät alueensa luonnosta, metsästä ja luonnossa liikkumisesta kiinnostuneita järjestöjä tekemään talkoita. Esim pitkospuiden uusimisen kustannukset ovat käsittääkseni suurimmaksi osaksi laskettu teetettynä palkkatyönä, joten talkoot pienentäisivät kustannuksia huomattavasti. Plussan puolelle tulisi valmiiden pitkospuiden ja säästöjen lisäksi hyvä mieli ja yhdessä tekemisen iloa.
Lestijärvellä on muutama mies tehnyt Metsähallituksen maille talkoilla pitkospuita. Samanlaista talkoohenkeä on ollut aiemmin myös Pihtiputaan pohjoisosissa, jossa pitkoksia itse rakentamassa ollut on siitä kertonut. Siikanevan pitkospuiden ottaminen pois käytöstä on herättänyt kovaa arvostelua ainakin paikallisessa kunnassa ja aluetta hyödyntäneitten yrittäjien suulla.
Eikö tosiaan talkoohenkeä ole enää ajassamme? Ehkä puute onkin talkoiden alullepanijoista, jotka keräisivät alueensa luonnosta, metsästä ja luonnossa liikkumisesta kiinnostuneita järjestöjä tekemään talkoita. Esim pitkospuiden uusimisen kustannukset ovat käsittääkseni suurimmaksi osaksi laskettu teetettynä palkkatyönä, joten talkoot pienentäisivät kustannuksia huomattavasti. Plussan puolelle tulisi valmiiden pitkospuiden ja säästöjen lisäksi hyvä mieli ja yhdessä tekemisen iloa.
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Kunnilla on käsittääkseni jonkinsortin työllistämisvevollisuuds. Siikanevan pitkospuutkin voitaisiin uusia tuolla perusteella. Kunta hyötyisi ja myös yhteiskunta liikuntamahdollisuuden parantuessa.
Valtioneuvoston apuun ei voi laskea.
Toisaalta lakia voitaisiin MHn kohdalla muuttaa niin että puun myyntivoitoista voitaisiin ohjata rahaa luontopiolelle.
Kovin on lyhytnäköistä tämän hallituksen toiminta....vähän kuin minun : sukanvarressa ei ole kuin reikä
Valtioneuvoston apuun ei voi laskea.
Toisaalta lakia voitaisiin MHn kohdalla muuttaa niin että puun myyntivoitoista voitaisiin ohjata rahaa luontopiolelle.
Kovin on lyhytnäköistä tämän hallituksen toiminta....vähän kuin minun : sukanvarressa ei ole kuin reikä
-
KaukoAntero
- Viestit: 573
- Liittynyt: 22 Heinä 2008 13:03
- Paikkakunta: Pori / Helsinki
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Niin, aikoinaan autiotupiakin rakennettiin talkootyönä. Ainakin minun sukupolveni muistaa Keskon, joka sai nimensä rakentajansa, Kesko Oyj:n retkeilyseuralta. Nykyään käytössä toinen nimi.
Kauko
Kauko
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Talkoiden järjestäminen on monestakin syystä mennyt vaikeaksi. Vähän samat syyt kuin nuo nyt esillä olevat Siikanevan pitkospuut, on siinä että MH ei niitä kovin innokkaasti järjestä, eli vastuukysymykset. Nykyisin kun vahinkotilanteessa pitää aina löytää syyllinen.
Toinen haaste on että usein nuo talkoot lankeavat aina samoille tekijöille, kun ei ole mitään " kattojärjestöä" jonka kautta ne organisoitaisiin.
Kolmas syy on ettei talkoiden organisointi ole ihan pikku juttu. Ennakkosuunnittelu, materiaalien ja työvälineiden järjestäminen, talkooväen hankinta, muonahuolto ja talkoiden organisointi.
Hyvin varovaisestikin arvioiden Manto-ojan autiotuvan saneerauksessa tein vähintään 200h talkoita+ kävin kaksi kertaa etukäteen paikanpäällä selvittämässä asioita. Hoidin suunnittelun, materiaalilaskennan ja ei ollut ihan pikkuhommia myöskään talkoiden organisointi. Ohtamaan Jouni ansiokkaasti hankki talkooväen paikalle. Taisi keskimäärin olla 17 henkilöä yhdeksän päivän ajan siellä talkoissa ja joka päivä piti organisoida tämä joukko tekemään töitä, välillä joutui vähän yölläkin miettimään seuraavaa päivää
. Rakitsanoja meni jo vähän helpommin, siinä hirsien työstön hoiti muutama osaava talkoomies etukäteen ja suunnitteluvastuu ei ollut pääosin minulla. Mutta sama porukan organisointi sitten rakentamisessa.
Vongoivan kammin uusimisessa en ollut mukana käytännön rakentamisessa, joitakin etäkonsultointi hommia tuli talkoiden aikana ja suunnittelua etukäteen.
Käsivarren kolmen eri kämpän korjaukset on olleet jo vähän helpompia, kun ne toteutettiin muutamien ammattirakentajien kanssa. Mutta kyllä niissäkin vastuumielessä oli kirjalliset sopimukset MH:n kanssa esim työturvallisuus asioiden noudattamisesta. Onneksi Manto- ojalla ja Rakitsanojalla ei tapahtunut mitään vakavia tapaturmia, luulen että minä olisin lopulta ollut siellä se edellä mainittu "syyllinen" tai vastuunkantaja. Yksi peukalo jäi melko ahtaalle muistaakseni Rakitsanojalla ja peukalon omistaja joutui keskeyttämään talkoot tämän takia.
Toinen haaste on että usein nuo talkoot lankeavat aina samoille tekijöille, kun ei ole mitään " kattojärjestöä" jonka kautta ne organisoitaisiin.
Kolmas syy on ettei talkoiden organisointi ole ihan pikku juttu. Ennakkosuunnittelu, materiaalien ja työvälineiden järjestäminen, talkooväen hankinta, muonahuolto ja talkoiden organisointi.
Hyvin varovaisestikin arvioiden Manto-ojan autiotuvan saneerauksessa tein vähintään 200h talkoita+ kävin kaksi kertaa etukäteen paikanpäällä selvittämässä asioita. Hoidin suunnittelun, materiaalilaskennan ja ei ollut ihan pikkuhommia myöskään talkoiden organisointi. Ohtamaan Jouni ansiokkaasti hankki talkooväen paikalle. Taisi keskimäärin olla 17 henkilöä yhdeksän päivän ajan siellä talkoissa ja joka päivä piti organisoida tämä joukko tekemään töitä, välillä joutui vähän yölläkin miettimään seuraavaa päivää
Vongoivan kammin uusimisessa en ollut mukana käytännön rakentamisessa, joitakin etäkonsultointi hommia tuli talkoiden aikana ja suunnittelua etukäteen.
Käsivarren kolmen eri kämpän korjaukset on olleet jo vähän helpompia, kun ne toteutettiin muutamien ammattirakentajien kanssa. Mutta kyllä niissäkin vastuumielessä oli kirjalliset sopimukset MH:n kanssa esim työturvallisuus asioiden noudattamisesta. Onneksi Manto- ojalla ja Rakitsanojalla ei tapahtunut mitään vakavia tapaturmia, luulen että minä olisin lopulta ollut siellä se edellä mainittu "syyllinen" tai vastuunkantaja. Yksi peukalo jäi melko ahtaalle muistaakseni Rakitsanojalla ja peukalon omistaja joutui keskeyttämään talkoot tämän takia.
Maailman suurinta viisautta on jälkiviisaus, valitettavasti sitä ei voi käyttää etukäteen.
"vaikkapa hulluna pidettäisiin"
https://timokokairankiertaja.blogspot.com/
"vaikkapa hulluna pidettäisiin"
https://timokokairankiertaja.blogspot.com/
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Tuo on totta että työn teettäjän vastuuta on lisätty.Tämän takia seurojen ja yhdistysten tekemä talkootyö on vähentynyt monelta osin.Eli tilaajan vastuulla on huolehtia että tekijöillä on vakuutukset yms.kunnossa kun työhön ryhdytään.
Voi teitä joista alkaa kuolemamme.
Voi teitä joita vapaus kahlitsee.(Juice)
Voi teitä joita vapaus kahlitsee.(Juice)
-
Metsän Omena
- Viestit: 3734
- Liittynyt: 13 Tammi 2008 19:58
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Kahluun vuoksi suljetut reitit: Jos jollakin reitillä kahluu epäonnistuu, niin ei tulisi mieleenkään laittaa siitä esimerkiksi Metsähallitusta vastuuseen kun eivät ole sulkeneet reittiä. Eikä pitkospuilla kompuroidessakaan.
Suomen ajattelutapa tämänkaltaisissa vastuukysymyksissä on osin outo ja vaeltajan omaa harkintakykyä aliarvioiva. Esimerkiksi Keski-Euroopassa useimmat ylläpidetyt vuoristoreitit täytyisi käytännössä pysyvästi sulkea jos mentaliteetti siellä olisi sama.
Suomen ajattelutapa tämänkaltaisissa vastuukysymyksissä on osin outo ja vaeltajan omaa harkintakykyä aliarvioiva. Esimerkiksi Keski-Euroopassa useimmat ylläpidetyt vuoristoreitit täytyisi käytännössä pysyvästi sulkea jos mentaliteetti siellä olisi sama.
-
asentopaikan aave
- Viestit: 302
- Liittynyt: 05 Marras 2022 00:27
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Enpä kyllä tiedä onko kyseessä oikeasti edes vastuukysymys. Pikemminkin se, ettei aloittajaystävälliseksi markkinoitu reitti voi sisältää vankkaa kokemusta vaativia kohtia, koska noh, sitten siinä johdettaisiin ihmisiä harhaan ja vaaratilanteisiin, joista heillä ei ole välttämättä valmiuksia selviytyä. Reitin "sulkeminen" lienee vaan ainoa vaihtoehto, joka antaa tarpeeksi vahvan signaalin. Jos muotoilu olisi lievempi, niin luultavasti jokin prosentti aloittelijoista lähtisi kokeilemaan, taitonsa yliarvioiden.
Rikosoikeudellisia seuraamuksiahan noista ei kuitenkaan voi määrätä, ellei kyse ole kansallispuiston rajoitusalueesta. Esimerkiksi Pyhä-Luoston Isokuru on suljettu talvisin turvallisuussyistä, mutta se on myös virallista rajoitusaluetta, joten vapaalaskijoita sakotetaan Isokurussa joka talvi.
Rikosoikeudellisia seuraamuksiahan noista ei kuitenkaan voi määrätä, ellei kyse ole kansallispuiston rajoitusalueesta. Esimerkiksi Pyhä-Luoston Isokuru on suljettu talvisin turvallisuussyistä, mutta se on myös virallista rajoitusaluetta, joten vapaalaskijoita sakotetaan Isokurussa joka talvi.
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Semmoisen kyltin olen jossain nähnyt missä lukee " kulku omalla vastuulla"
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Vaeltamisen on saattanut tehdä aloittelijalle entistä vaarallisemmaksi some videot, joissa kaikki näyttää helpolta ja elämykselliseltä. Spontaanimman luonteenlaadun omaavat innostuvat sitten lähtemään erämaahan heppoisin valmisteluin tietämättä, että ajoittain ilmojen ja omien virheiden takia olosuhteet muuttuvat vaarallisiksi.
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Vieriharjun sauna on mennyt käyttökieltoon ja hyvä niin. Tuota ei ainakaan MH:n rahoilla toivottavasti korjata, kun samalla säästyisi todella paljon puuta. Oikeastaan Vieriharjun sauna joutaisi lukita, avain vain paliskunnalle, niin jäisivät turhat saunomiset pois sieltä.
"Klabbeissa on mulla tonnin stiflat. Ei ne tonnii bungaa, mut ne painaa sen."
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
Hyviä uutisia Siikanevaan liittyen.nuoriso-osasto kirjoitti: ↑20 Maalis 2026 11:25 Eilen uutisoitiin, että Pirkanmaalla sijaitsevan Siikanevan retkeilyreitti suljetaan yleisöltä. Siellä on ilmeisesti mennyt pitkokset huonoon kuntoon. Taukopaikat taitavat jäädä toistaiseksi käyttöön. Näin tämäkin pieni erämaan palanen hiljenee.
https://yle.fi/a/74-20221708
"Sulkemisuhan alla olleen Siikanevan retkeilyalueen tarina jatkuu. Ruoveden kunta vastaa jatkossa yli 10 kilometriä pitkän retkeilyreitistön kunnossapidosta."
Re: Huollosta poistuvia autiotupia yms.
https://www.metsa.fi/tiedotteet/metsaha ... na-kesana/
Siellä myös jotain positiivista.
Siellä myös jotain positiivista.
Voi teitä joista alkaa kuolemamme.
Voi teitä joita vapaus kahlitsee.(Juice)
Voi teitä joita vapaus kahlitsee.(Juice)
