Kiilopään alueella kadonnut

[Eräkulkuri]

Kadonnut oli nyt löydetty kuolleena.

Tästäkään tapauksesta ei tulla oppimaan mitään, kun poliisin mukaan asiasta ei tiedoteta enempää.

Mikäs sen mukavampaa kuin spekuloida toisen hätää ja kohtaloa kotisohvalta jaaritellen.

Killa se vaan ihan aidosti kiinnostaa jos itse harrastaa samoja juttuja. Muidenkin virheistä voi oppia.

Niin ja toimia itse oppimestarina. Se on niin helppoa kamarineuvoksena kotisohvalla,

[rar]

Minkä takia onnettomuustutkintalautakunta tutkii onnettomuuksia, ilmailussa asiat tutkitaan joka vaaratilanteesta ja sairaaloissa on omat mekanisminsa vaaratilanteiden selvittämiseen. Lähempänä retkeilyä kiipeilyssä on samanlaisia tutkimuksia, joista raportoidaan avoimesti. Viisastelijoilta ei voi välttyä.

Ajatuksena on kuitenkin miettiä, minkälaisilla mekanismeilla jatkossa voisi onnettomuuden välttää. Inhimillisiä virheitä sattuu aina, mutta yleensä taustalla on monta asiaa ennen tätä.

[omat polut]

Mikäs sen mukavampaa kuin spekuloida toisen hätää ja kohtaloa kotisohvalta jaaritellen.

Killa se vaan ihan aidosti kiinnostaa jos itse harrastaa samoja juttuja. Muidenkin virheistä voi oppia.

Niin ja toimia itse oppimestarina. Se on niin helppoa kamarineuvoksena kotisohvalla,

Niinniin, mutta kun aina silloin tällöin sohvalta noustua altistaa henkiriepunsa luonnonvoimille. Hyvät neuvot voivat olla tarpeen.

[13102013]

Sirkkakin liikkui kaiketi yksin mutta riskiä pienentämään hankitun sateliittipuhelimen kanssa, näin kerrotaan.

[Metsän Omena]

Omalta osaltani, jos olisi retkeilyn saralla mahdollista, kirjauttaisin tahtoon kyllä-merkinnän mahdollisen vaelluskuolemaan johtaneiden välittömien syiden ja tapahtumaketjun julkisuuden osalta. Ottakoot muut sitten opikseen tai repostelkoot.

[akallio]

Aiheeseen liittyen, packraft-melominen on tullut mukaan amerikkalaiseen melontaonnettomuuksien tietokantaan:

https://thingstolucat.com/2021/09/24/am ... -database/

Tietokannassa on tarkkoja kuvauksia tapahtumista, yleensä tarkkojen henkilötietojen kera.

Itse pidän tietokannan ylläpitoa hyvänä asiana.

[Ursus]

Yksittäisen ihmisen menehtyminen erämaassa ei voi kuulua kuolinsyyn osalta julkiseen tietokantaan merkittäväksi. Kuolinsyy selviää tutkimuksella, jonka tuloksista meille ei kerrota, eikä tarvitsekaan kertoa. Eikä surullisen asian reposteleminen täällä taida olla enempi tarpeellista. Omaisille ja retkikumppanille on varmasti vaikeaa muutenkin, ja joku heistä saattaa tätäkin palstaa seurata.

[pesala]

Täsmälleen samaa mieltä.

[akallio]

Olen myös samaa mieltä, että luonnossa liikkuminen on niin laaja alue, että onnettomuuksien tilastointi ei ole järkevää eikä kohtuullista tapahtuman osapuolille.

Esimerkiksi koskimelominen ja kiipeily ovat lajeja, joiden piirissä kulttuuri on sellainen, että onnettomuuksien julkinen kuvailu nimineen päivineen kuuluu lajiin. Niissä toki riskitaso on korkeampi ja kaikki tavallaan kuuluvat samaan porukkaan, toisin kuin suuremman yleisön harrasteissa. Ja kyllä ainakin kiipeilypiireissä myös käydään ihan tätä samaa keskustelua, samoilla argumenteilla.

Onnettomuuksien käsittelyssä vastakkain ovat asianosaisten yksityisyyden suoja ja turvallisuuskäytäntöjen kehittäminen, eli siis hengen ja terveyden suoja. Näiden tasapainottaminen ei ole helppoa, mutta se on kuitenkin mielestäni tarpeellista. Yksinkertaiset äärimielipiteet ja tunnepohjainen argumentointi eivät toimi tässäkään asiassa.

Jos onnettomuuksien syitä ei saa käsitellä alan harrastajien foorumeilla, niin missä niitä sitten käsitellään? Tutkivia viranomaisia tällaiset yksityiskohdat eivät kosketa tai kiinnosta. Joillakin lajeilla on omat turvallisuusfooruminsa, mutta useimmilla ei.

[f7391]

Eihän tässä ketään kiinnosta kuolinsyy, ellei se ollut lopulta paleltuminen eksymisen tai loukkaantumisen seurauksena.

Se, mikä kiinnostaa, on että mitä oikeastaan tapahtui. Tämä kiinnostaa siksi, että muut voisivat oppia asiasta ja välttää tekemästä samoja virheitä. Nyt esim uutisoidun perusteella retkikaverin toiminta on ollut vähintäänkin outoa. Näistä kannattaisi ottaa opiksi mutta se ei onnistu, kun ei avoimesti kerrota mitä tapahtui. Kuten joku tuossa aikaisemmin kirjoitti, jos tämä olisi tapahtunut millä tahansa lentävällä vekottimella, voisimme lukea onnettomuustutkinnan myöhemmin netistä. Miksi tämmöinen eräonnettomuus on eri asia?

[Eräkulkuri]

Omalta osaltani, jos olisi retkeilyn saralla mahdollista, kirjauttaisin tahtoon kyllä-merkinnän mahdollisen vaelluskuolemaan johtaneiden välittömien syiden ja tapahtumaketjun julkisuuden osalta. Ottakoot muut sitten opikseen tai repostelkoot.

Mietipä jos omalle vaimollesi olisi sattunut vastaavanlainen onnettomuus. Miltä sinusta tuntuisi, jos ulkopuoliset täällä netissä spekuloisivat asianomaisen virheistä ja vääristä valinnoista ja antaisivat hyviä neuvoja siitä, miten olisi pitänyt menetellä?

[f7391]

Omalta osaltani, jos olisi retkeilyn saralla mahdollista, kirjauttaisin tahtoon kyllä-merkinnän mahdollisen vaelluskuolemaan johtaneiden välittömien syiden ja tapahtumaketjun julkisuuden osalta. Ottakoot muut sitten opikseen tai repostelkoot.

Mietipä jos omalle vaimollesi olisi sattunut vastaavanlainen onnettomuus. Miltä sinusta tuntuisi, jos ulkopuoliset täällä netissä spekuloisivat asianomaisen virheistä ja vääristä valinnoista ja antaisivat hyviä neuvoja siitä, miten olisi pitänyt menetellä?

Silloinhan ei tarvisi spekuloida, jos kerrottaisiin avoimesti, mitä on tapahtunut.

[Metsän Omena]

Omalta osaltani, jos olisi retkeilyn saralla mahdollista, kirjauttaisin tahtoon kyllä-merkinnän mahdollisen vaelluskuolemaan johtaneiden välittömien syiden ja tapahtumaketjun julkisuuden osalta. Ottakoot muut sitten opikseen tai repostelkoot.

Mietipä jos omalle vaimollesi olisi sattunut vastaavanlainen onnettomuus. Miltä sinusta tuntuisi, jos ulkopuoliset täällä netissä spekuloisivat asianomaisen virheistä ja vääristä valinnoista ja antaisivat hyviä neuvoja siitä, miten olisi pitänyt menetellä?

Kysyin häneltä, vaelluksen harrastaja kun on. Vaellusonnettomuuteen johtaneen tapahtumaketjun saisi kertoa. Omia tuntemuksia on vaikea ennustaa, mutta hyväksyn ne sellaisina kuin tulevat. Kunnioitus rakentuu eri asioista kuin julkiseksi tuominen, jonka tarkoituksena on mahdollinen oppiminen yhteiseksi hyväksi. - Kaksi vaelluskaveriani on kuollut luonnossa harrastuksensa parissa. Molemmat tapaukset on käsitelty yksityiskohtaisesti julkisuudessa ja jälkikäteen on käyty keskustelua keinoista turvallisuuden lisäämiseksi samanlaisissa tilanteissa. Suomessa tämä ei olisi onnistunut maan tavan vuoksi. Jo Ruotsissa ja Norjassa asiaan suhtaudutaan avoimemmin.

[Tidus]

Eiköhän liene selvää että vaeltaja olisi selvinnyt hengissä jos hänellä olisi ollut mukanaan asianmukainen varustus. Pelkkä paksu untuvatakki olisi todennäköisesti pelastanut hengen.

Jos kyse on ollut sairaskohtauksesta, niin siltä olisi pelastanut vaelluskumppani.

Ehkä meidän pitäisi tehdä laittomaksi yksinvaeltaminen ja riittämättömillä varusteilla luonnossa liikkuminen? Tai sitten todetaan vain että yksilöllä on aina vastuu itsestään ja tällä kertaa yksilönvastuu ja -vapaus on johtanut kuolemaan. Sellaista elämä on.

[13102013]

Monesti kyseessä tapahtumaketju (pl. sairauskohtaus), kännykän akku loppu, ladulta eksyminen sekä löytyneellä laavulla märkiä puita ja ne tulitikutkin kastuneet jne. Miksi näitä syitä pitää salata?