Oletko hätämajoittunut talvella?

[Ariluk]

Ei sanan varsinaisessa merkityksessä hätämajoite, vaikka aamun tullen se siltä näyttikin:
Kotateltta lumisateessa
Hammaskairassa oli tarkoitus edetä Suivakkojärven autiotuvalle, mutta ensimmäisen päivän hurmiossa hiihdeltiin reilusti ohi ja pimeän yllätettyä kodan pystytys ensimmäistä kertaa ilman harjoittelua. Yö meni hyvin, mutta aamun sarastettua huomasi, että paremminkin olisi voinut kodan pystytellä ja kenties jopa harjoitella ennen reissua.

[Metsän Omena]

Mikä ratkaisuksi jos ei ole lumilapiota eikä kattilaa tms apuneuvoa. Eli mikä on alkeellisin yhden yön lumimajoite jolla selviää hengissä kovahkolla pakkasella.

Tietysti aina tilanteen ja maaston mukaan.

Tässä yksi esimerkki:

Alhaalla jängällä -35'C, ylhäällä vaarassa -20'C.
Eli ylös ja sopivan kuusen valinta.
Aukon puhkaisu käsin, yksi minuutti.
Sisään ja kantolaite oveksi.



Jos ei ole kattilaa, niin on käytettävä perinteistä keinoa.
Lumiteli loisteelle keppiin ja alle koskuen käppyrä tms keruujärjestely.

[StefanG]

Tähän aiheeseen sopii myös mainita Palmer furnace. Nimetty luolatutkijan mukaan. Hän keksi hypotermiapotilaan lämmittämiseksi (luolassa) sellaisen tempun että istuu jonkun eristävän päälla, laittaa jalkojen väliin karbiidilampun ja peittää henkilön poncholla tai vastaavalla mitä sattuu olemaan mukana.
Itse olen kokeillut tätä UCO kynttilälyhdyllä ja peittänyt itseni poncholla jossa Climashield-toppaus. Kyllä siinä lämmin tuli, tosin tein tätä sisätiloissa. Pää pitä olla ulkopuolella ettei tukehdu häkään.

https://bushcraftusa.com/forum/threads/ ... rnace.356/

Kuva josta periaate käy ilmi:

[akallio]

Näistä tyyppi 3 oli nopein kaivaa (kolmen hengen onkalo noin 1 h), tyyppi 3 hitain ja kaikki joka tapauksessa paljon nopeampia kuin kunnollinen lumiluola, joka toki voittaa mukavuudessa nuo (ja teltan) mennen tullen. Jos hätätilanne olisi, niin tuo tyyppi 3 olisi ehkä ykkösvalinta, jos lunta piisaisi. Tosin otosmäärä tuossa sen verran pieni, että ihan kiistaton tuo näyttö noiden paremmuudesta ei ehkä ole.

Varmistan vielä, että tarkoitit kirjoittaa: tyyppi 3 oli nopein kaivaa, kun taas tyyppi 1 hitain? Eli voisi ajatella, että mitä enemmän rakennelman seinät ovat kaivettu lumesta vs. rakennettu muista materiaaleista, niin sen parempi?

Tämä oli kyllä erinomaisen hyödyllinen vastaus, en kuvitellutkaan saavani näin informatiivisia kokemuksia kysymykselläni!

[akallio]

Mikä ratkaisuksi jos ei ole lumilapiota eikä kattilaa tms apuneuvoa. Eli mikä on alkeellisin yhden yön lumimajoite jolla selviää hengissä kovahkolla pakkasella.

Lumiluolan voi kaivaa suksilla tai lumikengillä. Mielestäni Norjassa on tällä tavalla selviydytty useampia öitä tapauksessa, jossa suunnilleen farkut jalassa olleen päiväretkeilijän yllätti kova ja pitkäkestoinen myrsky tunturissa.

Kuusenpersieet, kiepit yms. onnistuvat myös ilman varusteita, kuten onkin kirjoitettu.

Ehkä sellainen ajatus vielä, että jos hätämajoite on hyvin kylmä, niin silloin ei kannata antaa itsensä nukahtaa. Tällöin voi päästä jäähtymään sellaisen rajan yli, että toimintakyky kärsii liikaa tai ainakin palelluttaa ääreisosiaan peruuttamattomasti. Ajattelisin, että fiksumpi on vaikka istuma-asennossa pilkkien palautella voimiaan ja odottaa päivän valkenemista. Ja tietysti sitä ennen olosuhteiden salliessa vaihtaa kuivaa vaatetta, syödä ja juoda.

[Metsän Omena]

Useita öitä ilman sen suurempaa hätää olen nukkunut taivasalla, vuorilla, metsissä, luolissa, ladoissa, lumen sisässä eri tavoin niin ettei varsinaista majoitetta ole. Toisinaan on mukana ollut hyvin hengittävä kuoripussi (Epic-materiaalia 250gr.), jonka sisällä alusta ja makuupussi. - Joskus sateella ja tuulella myös avotulimajoitteessa olen pukenut makuupussin päälle kuoripussin. Kerran muistan kun vieraassa kupoliteltassa, jonka toimivuudesta ei ollut takeita, minulla oli ainoana tyhmänä makuupussini kuoripussissa. Aamulla sisällä oli lätäköitä lattialla ja makuupusseilla lunta. Taisin olla myös ainoa joka ei silloin kironnut. - On vietetty myös lukuisia talviöitä ilman makuupussia tulilla. Ne ovat usein menneet enemmän tai vähemmän tulta kohennellessa, ja askareita tehdessä, ellei mukana ole ollut kaveria tai kahta, joka sallii toisten nukkumisen. Rakotulet sitten erikseen.

Pari talvista kireää pakkasyötä muistuu mieleen armeijan harmaista. Nukkuminen yksin havuilla ilman makuupussia kahden roitotulen välissä. Hyvin tarkeni. Jäät ujelsivat vieressä ja lähipuut paukkuivat pakkasesta. Itärajan tuntumassa onnistuimme kastelemaan vaatteet joessa. Pienen holotnan saattelemana tuikkasimme lähistöltä onton korkean lumesta esiin nousevan kannon tuleen. Siitä tuli nopeasti aikamoinen pätsi, joka kuivatti tehokkaasti.

Tuosta talvella jään pettämisestä. Kovalla kelillä yksin avoimilla merenjäillä liikkuessa karsastan kaikkialla suositeltua modernia kerrospukeutumista. Ei onnistu kovalla kelillä pulaan joutuessa niiden vaatteiden riisuminen ja uusien laitto yksin. Pelivara kun lasketaan pikemminkin sekunneissa kuin minuuteissa. Ratkaisu on läpimärkänäkin toimiva verkkoalusasu ja haalari. Jäistä ylös päästyä haalari pois ja repusta kuiva tilalle. Sitten villalapasten, -sukkien ja -pipon vaihto.

[Aaro]

Metsässä varmaan hyvä ratkaisu on tuulenkaadon ylös nostama tervaskanto tai muu massiivinen tervaspökkelö ja sitä vasten nuotion rakentaminen. Itselle sattui nuoruudessa tilanne, jossa tunturikoivikkoon jouduttiin yöpymään ilman telttaa ja lapiota. Potkittiin jonkinmoinen kuoppa, mutta pulverilunta oli ainakin metri ja nuotion pohjaksi loppulumen päälle laitettiin tuoretta vaaka koivunpalaa. Yön aika nuotio vajosi ja vajosi yhä syvemmälle ja märkien koivujen ja huonon hapensaannin takia lähinnä savutti turkasesti ja ahtaan kuopan takia ei siihen oikein päässyt lämmittelemäänkään. Eli nuotio vaatii syvässä lumessa ison kuopan, jos mukavasti meinaa pärjätä ja parempi tietenkin jos lunta ei ole kovin paljoa.

Mutta kukaan ei vieläkään ole kelpuuttanut ajatusta vain hautautua lumeen (istualleen?) ja naaman kohta vapaana. Mitä silloin tapahtuisi? Miten lapinmies kunnon peskeineen asian ratkaisisi?

[Aaro]

Tähän aiheeseen sopii myös mainita Palmer furnace. Nimetty luolatutkijan mukaan. Hän keksi hypotermiapotilaan lämmittämiseksi (luolassa) sellaisen tempun että istuu jonkun eristävän päälla, laittaa jalkojen väliin karbiidilampun ja peittää henkilön poncholla tai vastaavalla mitä sattuu olemaan mukana.
Itse olen kokeillut tätä UCO kynttilälyhdyllä ja peittänyt itseni poncholla jossa Climashield-toppaus. Kyllä siinä lämmin tuli, tosin tein tätä sisätiloissa. Pää pitä olla ulkopuolella ettei tukehdu häkään.

https://bushcraftusa.com/forum/threads/ ... rnace.356/

Kuva josta periaate käy ilmi:

Eikös tossa vois keitellä ajankulukseen trangialla teetä jalkojen välissä? Vois olla aika monitoiminenkin hätämajoite.

[kpa]

Näistä tyyppi 3 oli nopein kaivaa (kolmen hengen onkalo noin 1 h), tyyppi 3 hitain ja kaikki joka tapauksessa paljon nopeampia kuin kunnollinen lumiluola, joka toki voittaa mukavuudessa nuo (ja teltan) mennen tullen. Jos hätätilanne olisi, niin tuo tyyppi 3 olisi ehkä ykkösvalinta, jos lunta piisaisi. Tosin otosmäärä tuossa sen verran pieni, että ihan kiistaton tuo näyttö noiden paremmuudesta ei ehkä ole.

Varmistan vielä, että tarkoitit kirjoittaa: tyyppi 3 oli nopein kaivaa, kun taas tyyppi 1 hitain? Eli voisi ajatella, että mitä enemmän rakennelman seinät ovat kaivettu lumesta vs. rakennettu muista materiaaleista, niin sen parempi?
!

Jep, tyyppi 1 hitain. Ja päätelmä lumiseinien paremmuudesta olisi noiden näytteiden perusteella validi. Mutta tuon 3-tyypin ongelma voi tosiaan olla se, että ilman sondia ei tiedä lumensyvyyttä suoraan alaspäin kaivamista varten. Penkat näkee kauemmas ja toisaalta kovalla tuulelta, jolta sitä suojaa ensisijaisesti hakee, voi penkkaan sivulta kaivaessa olla paremmin suojassa.

Kun katson tuota Pv:n talvikoulutusopasta niin sivulla 95 oleva lumikieppi= tuo kokeilemamme "tyyppi 2"-mallinen lumisuoja.

Kaivautuminen/hautautuminen suoraan hankeen? Muistan jossain vanhassa (80-luvulta?) lehdessä nähneeni Goretexin mainoksen, jossa kerrottiin Antarktisella reissua tehneestä sakista. Joku oli yöllä lähtenyt myrskyssä ulos, mutta ei löytänyt takaisin teltalle. Oli sitten kaivautunut goretex-vaatteissaan suoraan hankeen, odottanut aamuun ja selvinnyt.

[PyyMetso]

En käytä, jos naama menee tollaseks.

[StefanG]

Palmer furnaceen liittyen:

[varsijousi]

[Jos ei ole kattilaa, niin on käytettävä perinteistä keinoa.
Lumiteli loisteelle keppiin ja alle koskuen käppyrä tms keruujärjestely.[/quote]

Mitä tuo tarkoittaa selkokielellä (="rautalangasta väännettynä")???

[Metsän Omena]

Lumiteli loisteelle keppiin ja alle koskuen käppyrä tms keruujärjestely.

Mitä tuo tarkoittaa selkokielellä (="rautalangasta väännettynä")???

Lumihangen kappale nuotion lämpöön ja sulamisvesi tippuu sopivaan kuusenkuoren tms tuohen käppyrään, josta sen voi sitä mukaa suoraan juoda.



Perinteinen kiepissä yöpyminen tapahtuu seuraavasti. Jos ei ole inversiota, laskeudutaan tunturin viimoista tuulensuojaan "lämpimään pirttiin" eli syvälle outaan. Pakkaslumeen kaivetaan käsin makuukuoppa, joka on pohja havutettuna/varvuin pääpuolesta 30cm ja jalkopäästä 50cm syvä, aavistuksen vartaloa leveämpi. Alavartalo peitetään lumella. Jos ei ole päällä turkisvaatteita eli säpäkkeitä ja peskiä kuten ei juuri kellään nykyisin ole, päälyslumen ja kokovartalon väliin asetetaan lisäksi havuja/varpuja sekä (laavu)vaate. Itse olen tehnyt aikanaan niin testimielessä kuitumakuupussi Tena Profess 80:n kanssa. Kireällä pakkasella ei suurempia kosteusongelmia ja lämpimyys selvästi parempi kuin hangen pinnalla.

[luuppi]

ei kannata antaa itsensä nukahtaa. [...]Ajattelisin, että fiksumpi on vaikka istuma-asennossa pilkkien palautella voimiaan ja odottaa päivän valkenemista. Ja tietysti sitä ennen olosuhteiden salliessa vaihtaa kuivaa vaatetta, syödä ja juoda.

Noin olen itsekin ajatellut. Taukotakin ja makuupussin kaytolle, yhdessa, paras hyotysuhde lammon sailyttamiseen?
- makuupussi tuplana kainaloista alaspain?

"Eli ylös ja sopivan kuusen valinta.
Aukon puhkaisu käsin, yksi minuutti. "
- siella missa noita on, niin kyllapa,kylla. Esim. Salla - Tuntsa valilla loytyy ikikuusia, joita kesallakin tulee katseltua 'tuolla silmalla'. Kun lunta on sivuilla metri, puolitoista enemman ja paalla myos (oksilla lumikatto), niin eipa siina paljon lampo karkaa, tai tuuli tule sisaan ja vie sita mennessaan.

[luuppi]

Useita öitä ilman sen suurempaa hätää olen nukkunut taivasalla, vuorilla, metsissä, luolissa, ladoissa, lumen sisässä eri tavoin niin ettei varsinaista majoitetta ole. Toisinaan on mukana ollut hyvin hengittävä kuoripussi (Epic-materiaalia 250gr.), jonka sisällä alusta ja makuupussi.

Minulla on tuollainen Rab Survival Light 250g, muttei siihen kylla millaan saa alustaa (pussin lisaksi) mahtumaan sisapuolelle?
- eli mikahan tuo 250g?