aloittelijalle kanootti vai kajakki?

kuu-ukkeli
Viestit: 1142
Liittynyt: 04 Elo 2010 18:09

Viesti Kirjoittaja kuu-ukkeli »

Setämies kirjoitti:
jatta kirjoitti:suositelkaa aloittelijalle kajakkia. Toiveissa olisi ettei olisi kovin "kiikkerä" eli pohjanmuoto saisi olla mahdollisimman tasainen. :oops:
Suosittelen Valleyn Nordkappia, on legenda ja hyvästä syystä!

Kannattaa unohtaa ne tasapohjaiset suksiboksit alkuunsa (alkuvakaa), ellei aio meloa vain tyynellä säällä. Pieni kiikkeryys(loppuvakaa) on hyvästä aallokossa, tasapainon hoitaa lantio ja kajakki rullaa alla ja leikkaa aallon, tasapohjainen keikkuu aalloilla kuin pullonkorkki. Makuasiahan tämä tietenkin on, mutta melontaseurassa pääsee kokeilemaan eri tyyppisiä. Oman makuni mukaan kajakissa pitää olla enemmän loppuvakautta kuin alkuvakautta, niin aallokossa melominen on nautinnollista.
Täsmälleen sama pätee avokanootteihinkin.

Näin noin viikko sitten erään kanoottivuokraajan avokanoottikalustoa. Se oli todella huonokuntoista: Alunperin tasapohjaiset kanootit olivat pitkittäissuunnassa mutkilla ja poikittaissuunnassa isoilla lommoilla satojen ronskien, raskaassa lastissa tapahtuneiden kivien ylitysten ja rantautumisten seurauksena. Ne eivät voi tuntua (ainakaan enää eikä varmaan alunperinkään) hyviltä kenenkään mielestä. Vieressä oli meloja, jotka olivat halvimpia mahdollisia. Ne olivat lisäksi niin pitkiä, että ne soveltuvat korkeintaan koviin koskiin, kun tarvitaan ulottuvuutta ja paljon voimaa. Silloinkin melojan olisi syytä olla mieluummin kaksimetrinen tai yli sen. Virtaamattomassa ja sileässä vedessä nuo tuntuvat varmaankin keskimittaisen melojan käsissä todella kammottavilta. Valitettavasti tilanne on usein juuri tämä: Kunnollisia avokanootteja ja meloja ei kovin helposti saa käyttöönsä vuokraajilta eikä monilta seuroiltakaan.

Hyvää alkuvakautta arvostaa varmaankin aluksi, mutta itse asiassa pienempään alkuvakauteen eli "kiikkeryyteen" tottuu varsin nopeasti ja jatkossa muita ominaisuuksia arvostaa varmasti enemmän.


Avatar
OS
Viestit: 8142
Liittynyt: 28 Helmi 2006 19:19
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja OS »

kuu-ukkeli kirjoitti:Hyvää alkuvakautta arvostaa varmaankin aluksi, mutta itse asiassa pienempään alkuvakauteen eli "kiikkeryyteen" tottuu varsin nopeasti ja jatkossa muita ominaisuuksia arvostaa varmasti enemmän.
Käsitykseni mukaan retkikäyttöön tarkoitetut kajakit ovat parhaimmillaan lastattuina. Tällöin ne ovat vakaampia kuin tyhjinä, mutta toki hyvin melottavissa myös ilman lastia.
kuu-ukkeli
Viestit: 1142
Liittynyt: 04 Elo 2010 18:09

Viesti Kirjoittaja kuu-ukkeli »

OS kirjoitti:
kuu-ukkeli kirjoitti:Hyvää alkuvakautta arvostaa varmaankin aluksi, mutta itse asiassa pienempään alkuvakauteen eli "kiikkeryyteen" tottuu varsin nopeasti ja jatkossa muita ominaisuuksia arvostaa varmasti enemmän.
Käsitykseni mukaan retkikäyttöön tarkoitetut kajakit ovat parhaimmillaan lastattuina. Tällöin ne ovat vakaampia kuin tyhjinä, mutta toki hyvin melottavissa myös ilman lastia.
Joo näinhän se on. Sooloavokanooteissa jotkut käyttävät kahta eri kokoista kuivasäkkiä vakauttamaan kanoottia sekä helpottamaan pituussuuntaista trimmiä silloin, kun kanootissa ei ole retkilastia. Pienempi kuivasäkeistä täytetään vedellä ja laitetaan isomman sisään. Kantotaipaleilla säkit on helppo tyhjentää rantautuessa ja täyttää uudelleen, kun kanootin laittaa taas vesille.
Ursus
Viestit: 9551
Liittynyt: 13 Tammi 2006 19:01
Paikkakunta: K-P Suomenselkä

Viesti Kirjoittaja Ursus »

Oma havainto on samansuuntainen, eli kun tasapohjaisessa avokaanootissani (Wenonah Prism) on kuormaa (yöpymis ym -varussteet), on se vakaampi. Painopistehän on kuormatussa alempana, joten miksi ei olisi. Omani onkin enemmän sileän veden kanootti, eli kovemmalla tuulella en edes harkitse vesille lähtöä. Jos aikoo meloa myös noin 5m/s tuulessa, ei pidä ostaa tasapohjaista vaan V-pohjainen kanootti/kajakki, joka leikkaa aaltoa eikä ole niin aaltojen heiteltävissä kuin tasapohjainen.
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
kuu-ukkeli
Viestit: 1142
Liittynyt: 04 Elo 2010 18:09

Viesti Kirjoittaja kuu-ukkeli »

Tästä linkistä löytää havainnollisia piirroskuvia siitä, mistä edellä puhutaan.

https://frontenac-outfitters.com/consid ... g-a-canoe/

Tuollainen matala kaareva pohja (shallow arch) on varmaankin toivottavin retkimelojalle ja se toimii hyvin useimmissa olosuhteissa. Lähes pyöreästä (semi-round) puuttuu alkuvakaus melkein kokonaan ja täysin litteässä (flat) on puolestaan heikko loppuvakaus.
ollikainen
Viestit: 59
Liittynyt: 15 Joulu 2010 08:06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ollikainen »

Tässä vielä yksi suomenkielinen melontakirja: Vesille kajakilla

Melko vähäiselllä melontakokemuksella en lähde kajakkisuosituksia jakamaan. Melontaseuroja ja vuokrauspaikkoja löytyy varmasti eri puolilta Suomea, joissa pääsee kokeilemaan eri malleja ja voi saada hyviä neuvojakin.

Mikäs sen ihanampaa kuin tyynelllä lämpimällä kesäkelillä meloa Suomen järviä. Olin viime viikonloppuna Repoveden kansallispuistossa melomassa. Oikein rentouttavaa ja rauhallista, veneilijöitä ja muita melojia oli toki myös liikkeellä. Sitten Ruskiasalmen kapeimmassa kohdassa ollessani (leveyttä 30m) takaa ohi paahtaa peräkanaa neljä vesiskootteria reipasta matkavauhtia. Ei ehtinyt kääntämään keulaa kohti aaltoja. Siinä U-muotoisissa sivuaalloissa (näyttivät oikeasti aika oudon muotoisilta nuo aallot) keikkuessa tuli mieleen että jokohan nyt mennään nurin. Pystyssä kuitenkin pysyttiin.

Eli kannattaa harjoitella ja varautua siihen että homma ei mene ihan suunnitellusti (myös itsestään riippumattomista, odottamattomista syistä), eli keikahdetaan kumoon ja kuinka tuolta sitten päästään takaisin kajakkiin/rantaan ja varustus on oikeanlainen veden lämpötilaan nähden jos tuolla joutuukin uimaan hieman kauemmin.
Viimeksi muokannut ollikainen, 04 Syys 2019 22:09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Micke
Viestit: 2294
Liittynyt: 30 Maalis 2011 14:15
Paikkakunta: Maalla

Viesti Kirjoittaja Micke »

jatta kirjoitti:onko sellaista kajakkia mitä ei ainakaan kannata hankkia? en nyt kuitenkaan heti alkuun halua ostaa kovin hintavaa ja katselin tuommosta Liker Expedition 16 ja Winner Expedition- malleja. Mielipiteitä niistä? no sitten; onko melalla väliä ( :oops:)siis, onko halvin huonoin?
Mitäköhän nämä "setämiehen" "suksiboxit" ovat. Jos Jatan motoriikka on "normaali" niin voisin suositella vaikka Seabird R Scott MV:tä, joka on aika hyvä kajakki, varsinkin tähän "poistohintaan". Tietysti jos Jatta painaa alle 60 kiloa, niin tyhjänä tilavuutta on aika paljon, mutta aika vakaita nämä uudentyylisen Brittikajakit ovat. Itse olen melonut merellä liki kaikkea "suksiboksista" "merikilpuriin" ja mikään alkuvakaa ei ole tuntunut aallokossa sen kummemmalta. Enemmänkin "loppuvakaa" merikilpuri on tuntunut huonolta jossain +15m/s keskituulessa Jussarön lähistöllä. Ns alkuvakaan moittiminen tuntuu kummalta, jos normaaliin alkuvakaaseen merikajakkiin voi laittaa aloittelijankin ihan hyvin normaaleissa melontakeleissä. Meloessa tasapaino oppii nopeasti ja alkuun ei edes halua meloa niissä keleissä, jossa "normaalia" merikajakkia meloisi vuoden päästä. Mielummin valitsin hyvän kajakin ja ensimmäisen vuoden jättäisin melomatta niissä +8m/s keleissä, ainakin merellä.

Kajakin lisäksi kannattaa huomioida vesistä riippuen joko kuivapuvun tai melonta-anorakin hankinta. Merelle tai isoille järville kuivapuku on lähes välttämätön hankinta, vaikka reilu 5 vuotta sitten itsekin väheksyin niiden merkitystä tälläkin palstalla.

Edit: pannaan nyt tähän että omasta vajasta löytyy surfski (640x45), speedliner, inuk ja Tideracen explorer ja noista kilsat kertyy lähinnä speedlineriin ja exploreriin.
"This is my nature, who I am
If you don´t like it, here I stand"
omat polut
Viestit: 4210
Liittynyt: 19 Tammi 2006 21:32
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja omat polut »

Ultravakaista kannattaa huomata että jos yllättäen oppiikin melomaan niin muuttuvat huipputylsiksi, nopeus ei nimittäin muutu meloi kuinka kovaa tahansa, esim. tämä Rainbow Oasis just semmonen.
sepaonu
Viestit: 248
Liittynyt: 16 Tammi 2015 20:32
Paikkakunta: Ingliste, viro

Viesti Kirjoittaja sepaonu »

omat kayakit vasemmalta oikealle ostojärjestuksessa
http://sepikoda.ee/w_sisu/a_pilt_1.php?id=4025&l=1200
1.seabird fisherman 12 /no kayakissa pidäs tilaa olla
2.seabird lunar 12 / jos merella kaadutaan, olisko SOT parempi vaihtoehdo
3. feelfreelure 13,5 / no nyt käydan paljon haukikalassa merella 8m/s asti
aamu alkaa kahvilla
Ursus
Viestit: 9551
Liittynyt: 13 Tammi 2006 19:01
Paikkakunta: K-P Suomenselkä

Viesti Kirjoittaja Ursus »

Tuli mieleen tällä palstalla esitetty ajatus: Montako kanoottia ihminen tarvitsee? Vastaus: Vielä yhden. Aloittelija voi hankkia aluski esim käytetyn, ja taitojen kasvaessa sitten panostaa enemmän harrastukseensa, jos melonnasta sellainen tulee.
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
Avatar
Setämies
Viestit: 187
Liittynyt: 24 Elo 2014 13:10

Viesti Kirjoittaja Setämies »

Micke kirjoitti:Mitäköhän nämä "setämiehen" "suksiboxit" ovat.
Tasapohjaisia muovi kajakkeja, joissa pohja on muodon takia niin löysä, että se oikein imasee itsensä veteen kiinni. Vakaita kuin mitkä, mutta heti kun taidot muutaman reissun jälkeen kasvaa, niin nämä suksiboxit jäävät seuran hyllyyn. Eli jos tarkoitus meloa usein, niin kannata ostaa omaksi kajakkia josta kasvaa ulos heti ensimmäisenä kesänä! Hyvä esimerkki suksiboxista on tasaisella ja löysällä pohjalla tehty Tiderace Vortex.
LauriA
Viestit: 819
Liittynyt: 14 Tammi 2017 17:19

Viesti Kirjoittaja LauriA »

Tuommonen sivusto kuin https://kajakki-seabirb.fi mainosta kajakkeja ja lisävarusteita -50%.
Onko kokemusta minkälaisia vehkeitä ja hinta laatu kanssa hieman kiinnostaisi.
Lähtöhinta kuitenkin lienee jokin ovh? Mistä alennus laskettu.
Eli alla oleva linkki pitäisi toimia.

https://kajakki-seabird.fi/?gclid=Cj0KC ... AZEALw_wcB
LauriA
Viestit: 819
Liittynyt: 14 Tammi 2017 17:19

Viesti Kirjoittaja LauriA »

^No lähtipä tilaukseen, joten jatkossa omakohtaisia kokemuksia.
Avatar
Setämies
Viestit: 187
Liittynyt: 24 Elo 2014 13:10

Viesti Kirjoittaja Setämies »

LauriA kirjoitti:^No lähtipä tilaukseen, joten jatkossa omakohtaisia kokemuksia.
Kaveri osti tuolta viime kesänä halvan ja hyvän. Halpa Åfjord lähti takuuseen ja tilalle osti kalliimman discoveryn, johon kaveri tyytyväinen.
Minkä ostit?
LauriA
Viestit: 819
Liittynyt: 14 Tammi 2017 17:19

Viesti Kirjoittaja LauriA »

Expedition HV. Ihan sen vuoksi kun melojan painoksi ilmoitettiin 105kg. Kylkiäisten takki on vaan XL kokoa. No katsotaan kunhan kusti toimittaa tuon takapihalle
Vastaa Viestiin