Puolityhjät kaasupurkit käyttöön

omat polut
Viestit: 4206
Liittynyt: 19 Tammi 2006 21:32
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja omat polut »

^Niitä puolityhjiä on ikävä kantaa mukana(vievät tilaa), ja monasti kaasulle ei ole muuta käyttöä kuin vaelluksella.


Korpijaakko
Viestit: 6935
Liittynyt: 07 Touko 2009 16:14
Paikkakunta: Etelä-Karjala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Korpijaakko »

TREKKING kirjoitti:Varmaankin käypänen hieno peli tarkoitettuun käyttöönsä.

Minulla on käytössä paljon yksinkertaisempi, helpompi, halvempi ja vaivattomampi keino.
Käytän aina edellisen purkin loppuun asti ja aloitan sitten täyden purkin kun vanha loppuu. Eikä itselle koskaan ole tullut minkäänlaista tarvetta hylätä sitä kesken olevaa purkkia käyttämättä (ehkä sellaisiakin syitä on?). :?
Ilmeisesti ei vielä tee grammojen kanssa niin tiukkaa, että ne muutama sata grammaa (ylimääräinen purkki (oletus 230g netto) n. 130g ja ylimääräiset kaasut päälle) katkaisisivat kamelin selän.

Itse koetan välttää turhien purkkien kantamista (paino ja tilavuus), niin pidemmiltä rinkkareissuilta jää usein vajaita yli. Näitä voi sitten poltella melontaretkillä tai lyhyemmillä retkillä pois, mutta olisihan se kätevä jos hyödyllisen sisällön saisi mukaan pidemmillekin retkille ilman turhaa pakkausmateriaalia. Sellainen ajatus tässä itselläni. Lisäksi voisi tehdä 100g (netto) purkkien käyttämisestä vähän edullisempaa...
Avatar
TREKKING
Viestit: 4138
Liittynyt: 15 Elo 2009 18:22
Viesti:

Viesti Kirjoittaja TREKKING »

Korpijaakko kirjoitti:
TREKKING kirjoitti:Varmaankin käypänen hieno peli tarkoitettuun käyttöönsä.

Minulla on käytössä paljon yksinkertaisempi, helpompi, halvempi ja vaivattomampi keino.
Käytän aina edellisen purkin loppuun asti ja aloitan sitten täyden purkin kun vanha loppuu. Eikä itselle koskaan ole tullut minkäänlaista tarvetta hylätä sitä kesken olevaa purkkia käyttämättä (ehkä sellaisiakin syitä on?). :?
Ilmeisesti ei vielä tee grammojen kanssa niin tiukkaa, että ne muutama sata grammaa (ylimääräinen purkki (oletus 230g netto) n. 130g ja ylimääräiset kaasut päälle) katkaisisivat kamelin selän.

Itse koetan välttää turhien purkkien kantamista (paino ja tilavuus), niin pidemmiltä rinkkareissuilta jää usein vajaita yli. Näitä voi sitten poltella melontaretkillä tai lyhyemmillä retkillä pois, mutta olisihan se kätevä jos hyödyllisen sisällön saisi mukaan pidemmillekin retkille ilman turhaa pakkausmateriaalia. Sellainen ajatus tässä itselläni. Lisäksi voisi tehdä 100g (netto) purkkien käyttämisestä vähän edullisempaa...
:) Ei onneksi tarvitse vielä satoja grammoja miettiä, kunhan paino pysyy (mieluummin) aina reilusti alle kymmenen kilon.
Saattaa ennemminkin olla että menee hermot, jos puolityhjiä purkkeja alkaa pyörimään kotinurkissa kovin monta.... :?

Totuuden nimissä on sanottava, että kun noita kaikenlaisia retkiäkin tulee tehtyä päivä- pyörä- marja- ja automatkojakin, niin saattaa joskus olla yksi liian vajaa purkki siirrettynä hyllyn reunalle niitä varten, mutta juurikaan ei useampia. Näkyy tällä hetkellä olevan kaasuhyllyllä yksi propaani, täysi ja vajaa Priimuksen iso talvikaasu ja yksi vajaa iso Bilteman seoskaasu. Siihen on sitten hyvä ostaa sopivankokoista purkkia seuraavalle reissulle tarpeen mukaan.

(Kiloista puheenollen, taisi nyt pakostakin tulla asiaa kamerakauppaan, joten 1.2 kilon grammanviilaus on enää vailla yhtä negatiivissävyistä sähköpostia JAStekniikalta.) :(
Kyllä Siperia opettaa!
Glottis
Viestit: 733
Liittynyt: 01 Elo 2010 15:29

Viesti Kirjoittaja Glottis »

Otin ja tilasin, tänään tuli. Ainakin pikkupurkkien latailuun isommasta askista kesäkäyttöä varten kelpaa hyvin. Kahden vajaan yhdistämisessä vähän huonompi menestys, mutta voihan olla jompikumpi noista vanhoista purkeista oli venttiililtään rikki. En jaksa kokeilla enään tänään uudestaan.
Vakaana seisoo metsä paikoillaan.
Ihmisen vaellukset täällä ovat niin turhia.
-Erno Paasilinna
Glottis
Viestit: 733
Liittynyt: 01 Elo 2010 15:29

Viesti Kirjoittaja Glottis »

...niin joo, kaasun siirtymisen kuulee. Kun ääni lakkaa, ei vaa'an perusteella siirry enään mitään. Itseasiassa siirtyminen muuttuu takaisin kohti yläpurkkia kun tarpeeksi odottelee. Johtunee alapurkin lämpiämisestä. Eli joidenkin nettiohjeiden mukaiset pitkät odottelut ovat ainakin lyhyen testauksen perusteella turhia.
Vakaana seisoo metsä paikoillaan.
Ihmisen vaellukset täällä ovat niin turhia.
-Erno Paasilinna
Aaro
Viestit: 2377
Liittynyt: 12 Tammi 2010 16:30

Viesti Kirjoittaja Aaro »

Olin kuun vaihteeessa vaelluksella ja pahan ilman varalta mukana oli 230g talvikaasua. Polttelimme yhtenä kuumana päivänä (kulovaroitus) hiukan ja toimi kuin liekinheitin, polttimen kattilankannattimet hehkuivat. Sitten seuraavana sateisena ja kylmähkönä päivänä olikin hiljaisempaa. Pientä pihinää ja vesi ei oikein kiehahtanut. Aika nopeasti propaani tuli polteltua pois. Jäi aikaa mietiskellä ja jopa muistelin jossakin tälläkin palstalla keskusteleen säiliön lämmittämisestä kaasun ulossaamiseksi. Eli tuli ajatus että olisi järeähkö puolen metrin kuparilangan pätkä (tai levynsuikale, toisesta päästä leveämpi), kietoisi sen säiliön ympäri ja toisen pään kääntäisi sopivasti lähelle liekkiä. pientä säätämistä varmaan tarvittaisiin ilman lämpötila huomioiden. Onko kenelläkään havaintoja jostain vastavasta säiliön lämmittäjästä. Varsinkin talvella voisi olla aika tarpeellinen.
varsijousi
Viestit: 1209
Liittynyt: 06 Helmi 2006 22:22

Viesti Kirjoittaja varsijousi »

Paljonko tilannetta parantaa poltin, jossa on regulaattori? Eikö se tasaa eri kaasulajien kulutusta patruunasta? Voisiko joku tietäväinen kertoa asiasta...
Avatar
Pepi
Viestit: 7423
Liittynyt: 23 Tammi 2006 18:16

Viesti Kirjoittaja Pepi »

Minkälaista poltinta tarkoitat, onko jossakin kaupan?
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
kuu-ukkeli
Viestit: 1142
Liittynyt: 04 Elo 2010 18:09

Viesti Kirjoittaja kuu-ukkeli »

varsijousi kirjoitti:Paljonko tilannetta parantaa poltin, jossa on regulaattori? Eikö se tasaa eri kaasulajien kulutusta patruunasta? Voisiko joku tietäväinen kertoa asiasta...
Regulaattori tasaa painetta siten, että se avaa venttiiliä enemmän, kun paine pullossa pienenee. Se toimii hyvin niin kauan kuin kaasun kaikki komponentit vielä höyrystyvät. Se ei kuitenkaan vaikuta siihen, mikä on kaasuseoksen koostumus polttimeen purkautuvassa kaasufaasissa. Se riippuu pelkästään näiden eri kaasukomponenttien höyrystymislämpötiloista.

Kylmässä ilmassa kannattaa käyttää kaasupoltinta, jossa kaasupullon voi kääntää ylösalaisin. Silloin poltin saa käyttöönsä nestefaasin koostumusta vastaavaa kaasua, joka pysyy koostumukseltaan verrattain tasaisena. Näin jäljellä olevan kaasun koostumus ei juurikaan muutu pullon tyhjentyessä.
kuu-ukkeli
Viestit: 1142
Liittynyt: 04 Elo 2010 18:09

Viesti Kirjoittaja kuu-ukkeli »

Pepi kirjoitti:Minkälaista poltinta tarkoitat, onko jossakin kaupan?
Näitä polttimia on tarjolla ainakin Jetboililla (ns. Jetboil Thermo-Regulate -vakiopainepoltin).

Ylösalaisin käännettyä kaasupulloa voi käyttää esimerkiksi MSR:n Windburner II:ssa (ns. liquid feed mode).
Avatar
Pepi
Viestit: 7423
Liittynyt: 23 Tammi 2006 18:16

Viesti Kirjoittaja Pepi »

Peruskonsti korkeammassa lämpötilassa kaasuuntuvan jakeen saamiseksi mukaan polttimeen on juuri tuo pullon alassuin kääntäminen. Silloin pullon paineen tuottaa pääosin helpommin kaasuuntuva osa (propaani), mutta letkuun kulkeutuu nestettä, jossa seossuhde on jokseenkin vakio.

Paineensäädin eli regulaattori on sitä varten, että vasta polttimessa kaasuuntuvan nesteen syöttö pysyisi tasaisena. Minulla olevassa Trangian polttimessa samaan pyritään liekin läpi kulkevalla esilämmitysputkella, mutta liekin tasaisuus vaatii keittelijältä hiukan venttiilin sormeilua. Letku ansiosta pullon voi kääntää alassuin keittimen ulkopuolella.

Seoskaasusta siis kaasuuntuu valtaosin propaani ensin. Jos se johdetaan kaasuna polttimeen, pulloon jää lopulta melkein pelkkää (iso)butaania. Jos pullo on alassuin, polttimeen ohjautuu neste, jossa seossuhde on suunnilleen vakio. Lopulta, kun neste on lopussa, pulloon on jäänyt lähes pelkkää propaanikaasua.
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
varsijousi
Viestit: 1209
Liittynyt: 06 Helmi 2006 22:22

Viesti Kirjoittaja varsijousi »

Regulaattori on Primus microntrail (90€) ja Primus powertrail (100€) -malleissa. Jos saman vaikutuksen saa kääntämällä kaasupullon ylösalaisin, niin perus- letkutrangian kaasupoltin (keittotelineenä Trangian Triangeli) on sitten aivan hyvä, vai? Tästäon kirjoitus Retki lehden 3/2018 numerossa, en vain saanut tolkkua, mitä ja miten se regulaattori tekee ja toimii
Avatar
Pepi
Viestit: 7423
Liittynyt: 23 Tammi 2006 18:16

Viesti Kirjoittaja Pepi »

Letkutrangian venttiili on letkun alkupäässä ja pääasiallinen paineen lasku tapahtuu siinä. Jos venttiiliä avattaessa pullo on valmiiksi ylösalaisin, letkuun virtaava neste kaasuuntuu sattumanvaraisessa kohdassa ja aivastelee polttimen suuttimessa, kunnes esilämmityskaari kuumenee. Poltin pitääkin sytyttää pullo aluksi "oikein" päin, kunnes esilämmityskaari lämpenee, ja kääntää pullo alassuin vasta sitten. Esilämmitys varmistaa, että kaikki tavara, butaanikin, on kaasuuntunut ennen saapumistaan suuttimeen. Vielä senkin jälkeen letkussa kaasuuntuvan polttoaineen kuplat voivat aiheuttaa jonkin verran painepotkuja suuttimeen.

Keittimissä, joissa pullo on kiinteästi alassuin, tätä kääntelymahdollisuutta ei ole. Regulaattorin tehtävä on (ilmeisesti, mielestäni) varmistaa kaasuuntuminen ja tasata paine ennen poltinta myös kylmänä.
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
cobbo
Viestit: 700
Liittynyt: 22 Elo 2017 20:48

Viesti Kirjoittaja cobbo »

Aaro kirjoitti: Eli tuli ajatus että olisi järeähkö puolen metrin kuparilangan pätkä (tai levynsuikale, toisesta päästä leveämpi), kietoisi sen säiliön ympäri ja toisen pään kääntäisi sopivasti lähelle liekkiä. pientä säätämistä varmaan tarvittaisiin ilman lämpötila huomioiden. Onko kenelläkään havaintoja jostain vastavasta säiliön lämmittäjästä. Varsinkin talvella voisi olla aika tarpeellinen.
Perus-jetboililla ja vajaalla kanisterilla keittäminen on aika surullista hommaa kun lämmöt menevät alle 5C. Peruskikan eli käsillä lämmittämisen lisäksi monesti auttaa kun vähän lämmentynyttä vettä lusikoi pieniä määriä kanisterin kyljille, jos ei halua sormiaan jäädyttää.

Jotain tällaista kai haetaan?

Itsellä oli joskus mielessä kiinteämmin polttimoon kiinnitettävä kupariliuska, mutta videon ratkaisu on simppelimpi ja sen saa hätätilassa nopeammin irti. Melko haukkana saa vahtia ja kuunnella keitintä tuollaisen virityksen kanssa.

Olen kyllä harkinnut jetboilin päivittämistä ylösalalsin olevaa kanisteria käyttävään, mutta miksei satunnaiseen talvikäyttöön riitä lämmitysliuskakin.
omat polut
Viestit: 4206
Liittynyt: 19 Tammi 2006 21:32
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja omat polut »

Ei ne säiliöt mitenkään helposti räjähdä, ylikuumentumista en osaisi pitää ongelmana.
Vastaa Viestiin