Kämppien paloturvallisuus

[mettäantero]

Täällä vaellusnetissä on toki aikaisemmin keskusteltu kyllä autiotupien palovaroittimista, mutta keskustelu ei ollut tuolloin kovinkaan rakentavaa ja päättyi melko nopeasti keskustelijoiden keskinäiseen nokitteluun. Siksi päätinkin avata uuden säikeen, jossa voisimme yhdessä, mielellään rakentavasti pohtia lähinnä Lapin autiotupien ja muiden maastoyöpymispaikkojen paloturvallisuutta. Virikkeen säikeen avaamiseen sain tuosta Ilkka-lehden tämänpäiväisestä ikävästä uutisesta, joka tosin ei ollut Lapista vaan Lapualta.
http://www.ilkka.fi/uutiset/poliisiuuti ... -1.1983941

Olen usein autiotuvassa tai porokämpässä yöpyessä varsinkin kamiinan täyttämisen ja kynttilän puhaltamisen jälkeen pohtinut asuttamani kämpän paloturvallisuustta. Onko kamiinoiden hormit varmasti kunnossa, ovatko mahdolliset palavat rakenteet eristetty idioottivarmasti kuumista hormeista jne. Miten laverilla nukkuville makuupusseihin ahtautuneille väsyneille retkeilijöille oikeasti kävisi, jos "tähdet eivät olisikaan jostain syystä oikeassa järjestyksessä" porukan nukkuessa . Palovaroittimethan eivat oikeasti kai ole talvella kämpillä useinkaan toimintakuntoisia ja ilmeiseti vain äärimmäisen harvat pitävät mukanaan omaa palo-/häkävaroitinta tai asettavat mukana kantamansa pariston kämpän mahdollisesti toimintakuntoiseen laitteeseen.

Mitäs mieltä olette Lapin kämppien paloturvallisuudesta ja miten sitä voisi mahdollisesti parantaa?

[luuppi]

Hyva aihe, kiitos aloituksesta.

Nakyvin osoitus puutteista on tietysti autiotupien muuttaminen paivatuviksi, eli poistetaan tulipesa kokonaan. Minulla ei kauheasti tata vastaan ole (puute on kai maararahoissa, korjaamisen/ uudistamisen sijaan tehdaan noin), koska vaikka on kiva olla valilla katonkin alla, levitella ja jarjestella kamppeita, niin kylla se oma majoitekin on poikaa.

Talvella tilanne voi kaantya ikavaksi, jos tilanne vaatisi lampoa ja kuivattelua, mutta ei olekaan varsinaista lammonlahdetta. Kaasun voi tietysti kaantaa liekille (oman tai "talon" hatatilanteessa) mutta jos ei hengenmenosta ole kysymys, niin hurjaa haaskausta, Ja suljetussa tilassa ei pitkaan parane poltella. Hormi on varmaan tuolloin kanssa poistettu, ja tuulettaminen taas vie sen vahankin, mita lampoa tuollain syntyisi.

[Ursus]

Vaarallisempia kuin kaminat taitavat olla vanhat muuraamalla tehdyt tulisijat, jotka kylmän jakson jälkeen voimakkaasti lämmittäen ovat vaarassa halkeilla ja sitten aiheuttaa tulen karkaamisen rakenteisiin. Näinhän paloi mm Taajostupa.
Toinen tulipalon ja äkkikuoleman uhka ovat kaasuliedet, joiden tiiviys ei liene aina100%:sta. Itsellä on tapana sulkea yöksi aina itse kaasulieden lisäksi myös kaasupullo. Sehän on helppo sulkea siitä pullon päältä. Joillakin kämpillä pullo on sijoitettu kämpän ulkopuolelle seinällä olevaan laatikkoon, muta matka sinne ei siis ole pitkä.
Kolmas palovaara aiheutuu tuikku- eli yleisemmin sanottuna lämpökynttilöistä. Niiden jättämiä pieniä pyöreitä palojälkiä näkee turhan monen kämpän pöydällä. Lämpökynttilää ei pidä koskaan polttaa muulla kuin palamattomalla alustalla (metalli, lasi). Jos kynttilöitä on useita lähekkäin on vaarana niiden syttyminen yhtäaikaa roihuksi, jonka sammuttaminen ei onnistu ainakaan vedellä! Tavallinen kynttilä turvallisessa kynttilänjalassa on parempi.
Polttopuut ja sytykkeet on myös pidettävä aina riittävän kaukana kamiinasta.
Syttyviä nesteitähän ei ainakaan Metsähallituksen tupiin saa sisälle tuodakaan - ja miksi tuotaisiin kun rinkat/ahkiot ovat tuvan ulkopuolella.
Koska tupakointi tuvissa on luonnollisesti kiellettyä, niin siitä aiheutuvat makuupussien nopeat syttymiset eivät liene tupiin kuuluva ongelma.
Tuhkan poistaminen tuvalta lähtiessä väärään paikkaan voi aiheuttaa tulipalon. Näin paloi mm vanha Mobergin kämppä. Kylmä tuhka tulee poistaa mieluiten kämpälle tullessa tai vain erityistä varovaisuutta noudattaen kämpältä lähdettäessä.

[luuppi]

Mietin viela lisaa tuota maararahapuolta, ja kysymys on tietysti ei vain niiden tasosta vaan myos suuntaamisesta. Olen aiemminkin esittanyt kritiikkia siita nahtavissa olevasta suuntauksesta, etta panostetaan "tienvarsi"kohteisiin, ja otetaan se pois oikeasta eramaasta. Ensin puuhuollosta, sitten peruskorjauksista... sillainhan se polttopuuongelma ratkeaa, tosin vain yhdeksi kaudeksi, kun puretaan ja poltetaan tyhja liiteri ensin.

No, turha tassa ruikuttaa, seuraava lama on jo ovella. Mutta antero ihan pari paivaa sitten linkitti kuvaansa kamiinasta mallia "porokamppa". Eihan sellainen voi paljoa maksaa, jos selvitaan silla (siis uusi, poistetaan entinen paloriskina) ja piipun lapiviennin lisaeristamisella?

[luuppi]

Olen kuullut, etta Partiopojan apupojan kaytto kaminoiden sytyttamisessa on yleista?

Vrt. "Syttyviä nesteitähän ei ainakaan Metsähallituksen tupiin saa sisälle tuodakaan - ja miksi tuotaisiin kun rinkat/ahkiot ovat tuvan ulkopuolella. "

Tuo apupoika on siis tulitikkukadesta vapaaksi jaaneessa oleva ruiskupullo (viela pahempaa: kaadettava pullo, jollaisia kai sinoli/ marinol- pullot kaikki ovat) jolla autetaan pieneksi jaanytta liekkia.

[hannes]

Hyvä aihe! On välillä tullut asiaa mietittyä mutta useimmiten kuitenkin huonosti varauduttua.

- talvella ahkio ja varavarusteet pitäisi sijoittaa kauemmas mökistä

-kynttilöiden kanssa oltava erikoisen tarkka

- kamiina ja hormi mahdollisuuksien mukaan katsastettava - ei sitä usein kunnolla pysty tekemään.
Usein on sattunut että jo puhkipalanutta kamiinaakin ollaan kömmänässä lämmitetty mutta silmä tarkkana
(ainakin yksi ei huollettu tupa Käsivarressa on palanut käyntimme jälkeen - siellä kamiina veteli viimeisiään jo meidän käyntiaikana)

-ainakin mielessään kannattaa pelastussuunnitelma tehdä

-palovaroitin kannattaa kuljettaa ainakin ahkiossa mukana. Ei ne pienimmät paljon paina. Kun muistaisi itse ottaa seuraavalle reissulle.
Tupien omiin palovaroittimiin ei kannata luottaa . Pattereita niissä ei juuri ole ja saattavat olla rikkikin , jos väärin avattu tms.

[Ursus]

Miten se on tuollaisen palovaroittimen ja erikseen vielä häkävaroittimien toimiminen sen jälkeen kun on ollut pakkasessa?

[Savolainen]

[hannes]

^^Itse ajattelen että uusi patteri lämpimään pakattuna toimii heti.
Kun kämppä lämpenee, kylmäkin palovaroitin ja patteri elpyy katonrajaan laitettuna.

Oma häkävaroitin kotona piti poistaa, kun varoitti jatkuvasti ja aiheetta. En ole uutta hommannut - saattavat olla nykyisin parempia.

[Ursus]

^^Tuo Patvinsuon palotapaus tapahtui Teretin laavulla eikä kämpällä. Avaanpa toisen säikeen
avotulimajoitteen paloturvallisuudesta.

[mettäantero]

Jo tässä vaiheessa (säikeen avaajana) kiitän ja kumarran teitä kaikkia, jotka olette esittäneet monta hyvää asiallista näkökulmaa paloturvallisuudesta kämpillä, joissa retkeilijät yöpyvät.

Esim. ahkioiden ja rinkkojen säilyttäminen (jos se on mahdollista) hieman etäämmällä kämpästä yön aikana oli varsin mainio näkökulma (hannes). Muistutus siitä (Ursus) , että syttyvien nesteiden tuonti tupiin on kiellettyä, oli enemmän kuin paikallaan. Se kuitenkin näyttää valitettavasti joskus joiltain unohtuvan.

Jatketaan.

[oml]

Palovaroittimien paristot ainakin hyytyvät kylmässä jolloin alkaa se ärsyttävä paristo lopussa piippaaminen.

[tunturisusi]

Mitä mieltä ootte siitä, että pitää pientä kytöä kamiiinassa yön yli? Siis lopuksi iltaa kamina täyteen mahdollisimman isoja puita, ja sitten ilma-aukko kiinni. Puut palaa monta tuntia hiillosliekillä ja pitävät kämppää lämpimänä. Mutta voiko tämmönen kitulias tuli aiheuttaa piipun nokeentumista ja ei oo sen takia paloturvallisuusmielessä suotavaa?

On tullut itse harrastettua tämmöstä muutaman kerran kovilla pakkasilla. Kerran kävi niin, että ko kämpän kamiinassa ei ilmaräppänä pitänytkään - pesällinen järkäleitä paloi illan päälle iloisella liekillä ja teki kämpästä saunan. Tietääpä jatkossa varoa siinä paikassa.

[varg62]

Ei noissa varoittimissa ole ikinä pattereita ollut. Joku pöllii. Ja jotkut idiootit polttaneet kämppiä trangian kanssa sisällä käyttäessä, jonka käyttö muuten kielletty tuvan lähellä jos käyttää nesteitä. Lukee monessa tupakirjassa ohjeet tuosta, mutta vain idiootithan ei kielloista tykkää vaikka ne olisi perusteltuja.

[mettäantero]

^Juuri noin, kuten sanot. En ole minäkään muistaakseni koskaan talvella tuvilla yöpyessä tavannut toimintakunnossa olevaa palovaroitinta. Paristo niistä on ilmeisesti poistettu juuri siksi, että usein kämppään syntyy kamiinaa sytyttäessä huonon vedon vallitessa vähän savua ja varoitin alkaa vinkua. Silloin ilmeisesti paristo saa asukkailta kyytiä. Toisaalta olen eräässä kylmänä olevassa rakennuksessa havainnut palovaroittimen piippailevan silloin tällöin ilman mitään tunnistettavaa syytä. Tällainenkin tilanne saa varmasti retkeilijän kämppään tullessa irroittamaan pariston palovaroittimesta.

Omien palavien nesteiden kanssa läträily yhteisten/yleisten yöpymiskämppien sisällä tai välittömässä läheisyydessa on kyllä ehdottomasti kyseenalaista toimintaa. Olinpa kerran Härkävaaran kämpällä talvella, kun kämppään pölähti iltamyöhällä joukko vaeltajia, jotka aloittivat ruuanlaiton jo osittain "yöpuulla" olevassa kämpässä tohottavalla bensa(?)keitimellä...oli siinä peskalla makuupussissa makaillessa silloin vähän sellainen äkkilähtöä ounasteleva tunnelma.

Olen toki minäkin pitänyt kytöä kamiinassa öiseen aikaan kylmällä kelillä. Se tosin edellyttää kamiinan luukulta hyviä eristeitä, tulenohjauslevujä ja ilmansäädön toimivuutta. Muuten käy kuten tunturisusi jo kertoi edellä.
Eräkulkuri tuossa toisessa säikeessä juuri kertoikin tuosta kamiinan luukun eristeen puuttumisesta Vieriharjun kämpällä.