Ukonilmalla teltassa

KaukoAntero
Viestit: 573
Liittynyt: 22 Heinä 2008 13:03
Paikkakunta: Pori / Helsinki

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja KaukoAntero »

^ Pari kertaa on omalle kohdalle sattunut maastossa kunnon ukkonen yöllä. Eipä siinä muuta, kuin makoilla ja kuunnella komeaa jytinää. Mahdollisesta askeljännitteestä johtuvaa vaaraa on hiukan pienennetty niin, että on pysysytelty toisistamme erillään. Eipä ukkosta osaa aivan hirveästi pelätä, vaikka kohdalle osuessa seuraukset voisi olla kovat. Suurempi vaara kuitenkin vaanii matkalla retkikohteeseen.

Kauko


naavahauki
Viestit: 1130
Liittynyt: 18 Syys 2010 01:15

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja naavahauki »

Ilmatäytteinen makuualusta lienee aika hyvä varuste ukkosessakin makoiluun.
Metsän Omena
Viestit: 3734
Liittynyt: 13 Tammi 2008 19:58

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja Metsän Omena »

naavahauki kirjoitti: 02 Joulu 2025 23:49 Ilmatäytteinen makuualusta lienee aika hyvä varuste ukkosessakin makoiluun.
Kaikki makuualustat perustuvat ilmatäytteeseen. Merkityksellistä lienee paljonko alusta korottaa nukkujaa maanpinnasta. Vai lieneekö sittenkään. - Olen kiinnostunut ukkosesta siksi, että se on vaeltamisen saralla viimeisiä jäännösriskejä joita on rutiineilla vaikea hallita.
Avatar
Normanton
Viestit: 231
Liittynyt: 05 Heinä 2019 12:32
Paikkakunta: Tampere

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja Normanton »

Itse en ole kyllä oikein osannut koskaan pelätä ukkosta vaelluksella tai tehdä muuta, kuin hakeutua rauhassa alemmas tai sitten jos teltta on pystyssä niin en kyllä koskaan ole tehnyt mitään muuta kuin odottanut rauhassa että ukkonen menee ohi. Enemmän se sade siinä mietityttää kuin salamat, kun vettä saattaa tulle hetkellisesti todella rajusti.

Pari kertaa olen nähnyt, kun ihmiset panikoivat ja juoksevat tunturia alas, kun jostain lähestyi ukkosrintama. Itse lompsin rauhassa alas. Isompi riski kaatua juostessa ja taittaa niskansa, kuin saada salamasta.

On sitä joskus ylemmäskin menty ukkosella, kerran UKK:ssa oltiin matkalla Luirolle ja siinä Ampupäiden kohdalla nähtiin että etelästä lähestyy ukkosrintama. Tultiin siihen Ampuojalle Luusuanvaaran länsipuolelle ja katseltiin että kohta kastutaan. Päätettiin kuitenkin lähteä yrittämään Luirolle, jos ehdittäisiin alta pois ja lyhin reitti menee Luusuanvaaran yli. No ei ehditty, Luusuanvaaran laella oltiin, kun taivas repesi, vettä tuli ja salamoi. Jatkettiin matkaa ja oltiin aivan läpimärkiä, kun päästiin Luirolle. Onneksi oli kesä. En usko että Luusuanvaaran ylityksessä oli kummoista riskiä, ympärillä on paljon korkeampia tuntureita ja itse Luusuanvaara on metsää eikä avointa vaikka vähän harveneekin aivan laella. Mihinkään avotunturiin en kyllä ukkosella nousisi.
KaukoAntero
Viestit: 573
Liittynyt: 22 Heinä 2008 13:03
Paikkakunta: Pori / Helsinki

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja KaukoAntero »

naavahauki kirjoitti: 02 Joulu 2025 23:49 Ilmatäytteinen makuualusta lienee aika hyvä varuste ukkosessakin makoiluun.
Ainakin eristävyys riitää melko pitkälle. Kuivan ilman läpilyöntijännite on 3 MV/m. Oletetaan, että esim. 7cm ilmatäytteinen on makoilijan alla vähintään 30mm. Saadaan alustan läpilyöntijännitteeksi 90 kV.

Kauko
naavahauki
Viestit: 1130
Liittynyt: 18 Syys 2010 01:15

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja naavahauki »

Ilmatäytteinen on ilmatäytteinen. Eli pumpattava/puhallettava. Tyyliin uimapatja :wink:
Sähkönjohtavuus ja käänteisesti eristävyyshän perustuu materiaalin vastukseen (resistanssiin, jotkut haluavat käyttää yksikkönä impedanssia).
Sähkö menee aina helpointa reittiä.
Jos laittaa ilmapatjan märälle maalle ja päälle sateensuojan, on luultavasti erittäin hyvin suojattu salaman sähkövaikutuksilta, koska sähkö kulkee märässä maaperässä kuivan ilmapatjan päällä makaavan retkeilijän alta. Karvat saattavat vähän nousta, mutta siinä se. Minun teoriani mukaan ainakin.
Avatar
Pepi
Viestit: 7588
Liittynyt: 23 Tammi 2006 18:16

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja Pepi »

Sähkö valitsee helpoimman reitin. Mikäs siinä patjassa ilmaa ympäröikään? Kumi, jota peittää mahdollisesti kostea ja hiukan likaantunut tekstiili. Ja olen ollut paikalla, kun salama on kulkenut useiden rinnakkain pysäköityjen autojen etuakselistojen läpi. Matkallaan se joutui hyppäämään renkaan sivun yli maasta akselille ja akselilta maahan kymmenkunta kertaa peräkkäin. Ei ilmassa, vaan kumin pintaa pitkin.

Oleellista on, että patjan toisella puolella on johtavampaa materiaalia, ettei salama käytä makaajaa oikotienään. Syntyvä sähkökenttä kyllä löytää sen helpoimman reitin pikku hypyistä piittaamatta. Onhan salama hypännyt ilmassa jo satoja metrejä muutenkin.
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
naavahauki
Viestit: 1130
Liittynyt: 18 Syys 2010 01:15

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja naavahauki »

Nimenomaan mainitsin sateensuojan ja kuivan ilmapatjan sekä märän maaperän.

Se on jännä juttu kun salama löytää esim. auton akselin vaikka se ei maahan koske. Sanoisin kuitenkin, ettei salama ole kulkenut varsinaisesti kumia pitkin akselille. Sade on roiskinut maata renkaan kylkeen ja näin renkaan pinnalla onkin käytännössä märkä maa.
Avatar
Pepi
Viestit: 7588
Liittynyt: 23 Tammi 2006 18:16

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja Pepi »

Auton akselisto on muodostanut "oikotien", jonka vaikutus sähkökenttään on "kutsunut" salaman käyttämään sitä. Hyppy parikymmentä senttiä ilman läpikään ei olisi salamalle matka eikä mikään. Eristeen pinnassa, joka on materiaalien rajapinta, on aina epäpuhtauksia, jotka mahdollistavat sitä helpomman pintapurkauksen. Siksi salama ei hypännyt suoraan autosta toiseen, vaan kävi kiertämässä maan kautta.

Suojauksessa oleellista onkin tarjota sähkölle helpompi reitti muualta. Tällä helpommalla reitillä muodostuu askeljännite, jolta eristys voi suojata sivulla olevaa.
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
naavahauki
Viestit: 1130
Liittynyt: 18 Syys 2010 01:15

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja naavahauki »

Salaman hyppy parikymmentä senttiä ilman halki ei tosiaan ole temppu eikä mikään, paitsi kun salama tottelee fysiikan lakeja. Siitä syystä se ei hyppää vaan menee helpompaa reittiä maata pitkin.
Aaro
Viestit: 3199
Liittynyt: 12 Tammi 2010 16:30

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja Aaro »

naavahauki kirjoitti: 04 Joulu 2025 16:17 Salaman hyppy parikymmentä senttiä ilman halki ei tosiaan ole temppu eikä mikään, paitsi kun salama tottelee fysiikan lakeja. Siitä syystä se ei hyppää vaan menee helpompaa reittiä maata pitkin.
Mielenkiintoista se että jos maa muualta kuin autojen alta oli märkää niin ei tyytynyt kiirtämään autoja märkää maata pitkin. Eli kumin pinnan piti olla hyvin sähköä johtava. Jos ei ollut vielä satanut niin tilanne aivan toinen.
Avatar
Pepi
Viestit: 7588
Liittynyt: 23 Tammi 2006 18:16

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja Pepi »

Autot oli pysäköity ennen sateen alkua ja sora niiden alla oli kuivaa, eikä se muualtakaan ollut kai ehtinyt kunnolla kastua. Ja metalliset akselistot, jotka olivat sopivasti jonossa salaman iskemän puun ja sähköpylvään välissä, olivat johtavuudeltaan ylivoimaiset sorakentän kanssa. Salama kaivoi lyhyet ojanpätkät autojen väliin, joten sen reitti oli selvästi nähtävissä. Pylväästä salama meni viereiseen rakennukseen sähköjohtoja pitkin ja hajotti sulakkeet ja kattovalaisimen siruiksi. Itse näin puolen metrin pituisen pistoliekin välähtävän pistorasiasta ja varokekaapin lähellä ollut ihminen sai sähköiskun omassa värttinäluussaan olleesta metalli-implantista. Sähkökenttä oli niin voimakas. Autoista useimmat menivät lunastukseen elektroniikan vioittumisen takia. Elektroniikan rikkomiseen riittää matalampikin kuin hengenvaarallinen jännite.
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
Aaro
Viestit: 3199
Liittynyt: 12 Tammi 2010 16:30

Re: Ukonilmalla teltassa

Viesti Kirjoittaja Aaro »

On ollut aika havainnollinen esimerkki miten etenee. Mietin että osa vahingoista ylipäätään salamaniskuissa saattaa tulla induktion tapaisestikin, jos voimakas virta menee läheltä joskin sähkö ja magneettikenttä taisivat olla saman asian kaksi eri puolta.
Vastaa Viestiin