Vastausta odotellen. Olenko harrastanut väärin?Korpijaakko kirjoitti:Eivätkö vuorikiipeily tai vaativa hiihtovaeltaminen sitten ole niitä oikeita lajeja? Jos olisivat, niin olisiko tarvetta kyseenalaistaa ja kritisoida? Ja jos eivät ole, niin mitkä ovat? Mitä unelmiaan saa koettaa toteuttaa ja mitä ei?PKT kirjoitti: - -
Riskejä saa ottaa, kun tekee sen oikeiden lajien parissa. Muussa tapauksessa riskien ottaminen on kypsymättömyyttä.
Vesa Luomala - Yksin Etelänavalle 2013
Siis tarkoitin sitä, että kulttuurisesti jotkut riskin ottamisen tavat hyväksytään, mutta toisia ei. Johan tämä käytiin läpi.OS kirjoitti:Vastausta odotellen. Olenko harrastanut väärin?Korpijaakko kirjoitti:Eivätkö vuorikiipeily tai vaativa hiihtovaeltaminen sitten ole niitä oikeita lajeja? Jos olisivat, niin olisiko tarvetta kyseenalaistaa ja kritisoida? Ja jos eivät ole, niin mitkä ovat? Mitä unelmiaan saa koettaa toteuttaa ja mitä ei?PKT kirjoitti: - -
Riskejä saa ottaa, kun tekee sen oikeiden lajien parissa. Muussa tapauksessa riskien ottaminen on kypsymättömyyttä.
Venäläistä eräperinnettä ja marjojen poimintaa.
http://www.youtube.com/watch?v=6D-7bfrz3Rw#t=23
http://www.youtube.com/watch?v=6D-7bfrz3Rw#t=23
Tai ilmailun puolelta BASE-hyppääminen. Tai liitopukujen käyttö.K-nen kirjoitti:Vaihdetaan vaaralliseksi lajiksi kiipeily ilman köyttä, "free soloing" -laji jakanee kiipeilyväenkin mielipiteitä. Miksi joku yleensä harrastaa moista?
Venäläistä eräperinnettä ja marjojen poimintaa.
http://www.youtube.com/watch?v=6D-7bfrz3Rw#t=23
http://www.youtube.com/watch?v=6D-7bfrz3Rw#t=23
-
Reissu Pete
- Viestit: 717
- Liittynyt: 04 Helmi 2006 00:49
Kyllä ne ovat naparetket ainoita ihan oikeita retkiä ja muut retket vääriä. Minun mielestä, mutta en silti käy muita moittimassa.
Mutta ihan oikeasti ainakin henkilökohtaisesti tunsin, että lappi loppui kesken ja nautin siitä, että Grönlannissa tai Huippuvuorilla eivät tiet katkaise reissua.
Tiedostan vajavaisuuteni lapintuntijana ja paljon olisi katsottavaa, opittavaa ja koettavaa, mutta kun olen näitä asioita eteenpäin vetäviä ihmisiä.
Itse matkasyistä voin sanoa, että ei ole mitään muuta syytä reissata noilla pitkillä selkosilla, kuin oma pää. Ei niitä voisi tehdäkään jos olisi joku muu lähtökohta.
Sama se kai on missä sitä' reissaisi, mutta harvassa paikassa on, sanotaanko 3000 kilometriä yhtäsoittosta tietöntä erämaata edessä. Kanadassa ja siperiassa on koko ajan joku öljyputki jaloissa.
Eli jäljelle jääviä hyviä retkeilyalueita on Etelänapa, Grönlanti, Pohjoisnapa ja Huippuvuoret.
Se vaan on niin, että toisille riittää siirtyminen kämpälle koko viikon vaellukseksi ja toisille ei. Minullekin se tosin riittää yhä useammin näjemmä.
Mutta ihan oikeasti ainakin henkilökohtaisesti tunsin, että lappi loppui kesken ja nautin siitä, että Grönlannissa tai Huippuvuorilla eivät tiet katkaise reissua.
Tiedostan vajavaisuuteni lapintuntijana ja paljon olisi katsottavaa, opittavaa ja koettavaa, mutta kun olen näitä asioita eteenpäin vetäviä ihmisiä.
Itse matkasyistä voin sanoa, että ei ole mitään muuta syytä reissata noilla pitkillä selkosilla, kuin oma pää. Ei niitä voisi tehdäkään jos olisi joku muu lähtökohta.
Sama se kai on missä sitä' reissaisi, mutta harvassa paikassa on, sanotaanko 3000 kilometriä yhtäsoittosta tietöntä erämaata edessä. Kanadassa ja siperiassa on koko ajan joku öljyputki jaloissa.
Eli jäljelle jääviä hyviä retkeilyalueita on Etelänapa, Grönlanti, Pohjoisnapa ja Huippuvuoret.
Se vaan on niin, että toisille riittää siirtyminen kämpälle koko viikon vaellukseksi ja toisille ei. Minullekin se tosin riittää yhä useammin näjemmä.
Oiskoon tuo sittenkin niin, että se on se markkinointikoneisto, joka nostaa tietyt kohteet ja aiheet esille.
Sosiaalinen media, blogit ym. ovat aika tavalla piilomarkinoinnin läpäisemää ja tukemaa toimintaa.
Eli menisikö niin esimerkiksi että tietyt retkeilyvälinevalmistajat tukevat "tyyppejä" varustelemalla heitä ja sitten rakentavat erilaisia piilo- ja muita markkinointistrategioita, jotka saattavat ihmiset huomaamaan nämä "tyypit" ja keskustelemaan heistä.
Onhan se vakuuttavaa, jos oman välineen brandiin kuuluu naparetkeilyä ja muuta extremeä..ja sellaisen uskaltaa ostaakin, ja ehkä siitä on puhuttukin paljon....
Eli nykypäivänä se on suurelta osin bisnestä koko roska. Toisaalta se bisnes mahdollistaa näiden huimapäiden retkiä ja seikkailuja.
Sosiaalinen media, blogit ym. ovat aika tavalla piilomarkinoinnin läpäisemää ja tukemaa toimintaa.
Eli menisikö niin esimerkiksi että tietyt retkeilyvälinevalmistajat tukevat "tyyppejä" varustelemalla heitä ja sitten rakentavat erilaisia piilo- ja muita markkinointistrategioita, jotka saattavat ihmiset huomaamaan nämä "tyypit" ja keskustelemaan heistä.
Onhan se vakuuttavaa, jos oman välineen brandiin kuuluu naparetkeilyä ja muuta extremeä..ja sellaisen uskaltaa ostaakin, ja ehkä siitä on puhuttukin paljon....
Eli nykypäivänä se on suurelta osin bisnestä koko roska. Toisaalta se bisnes mahdollistaa näiden huimapäiden retkiä ja seikkailuja.
Mikään ei ole niin varmaa kuin minä
-
K-nen
-
Reissu Pete
- Viestit: 717
- Liittynyt: 04 Helmi 2006 00:49
Vai olisko se niin, että nämä huimapäät maksavat ihan itse matkansa ja kaikki muutkin menonsa. Jos se olis niin, niin voisiko olla myös niin, että blogit on pystytetty vain itkeville äideille ja puolisoille lapsineen. 
Vesan nostan monen muut reissaajan yläpuolelle monessakin mielessä, mutta yksi on se, ettei kaveri paljoa jauha kukkua, vaan sanoo asiansa ja sitten mennään sinne mistä oli puhe.
Paljon on kaikenmaailman länkyttäjää maailmassa.
Vesan nostan monen muut reissaajan yläpuolelle monessakin mielessä, mutta yksi on se, ettei kaveri paljoa jauha kukkua, vaan sanoo asiansa ja sitten mennään sinne mistä oli puhe.
Paljon on kaikenmaailman länkyttäjää maailmassa.
Ei muista ainuttakaan. Jokainen reissun luvannut on sitä käytännössä vähintään myös yrittänyt. Taitaa olla sisäpiirin juttuja.Reissu Pete kirjoitti:Paljon on kaikenmaailman länkyttäjää maailmassa.
Venäläistä eräperinnettä ja marjojen poimintaa.
http://www.youtube.com/watch?v=6D-7bfrz3Rw#t=23
http://www.youtube.com/watch?v=6D-7bfrz3Rw#t=23
Kyllähän meitä aikojia riittää...
En ymmärrä mitä se on toiselta pois jos joku toteuttaa unelmansa. Eritasoinen riskinotto kuuluu siihen hyvin useasti.
On idiotismia verrata nuorison rälläystä riskinottona naparetkeilyyn. Oleellinen ero on että extreme reissuilla riskin kantaa reissaaja ei sivullinen. Samaten kustannuksista vastaa reissaaja, ei veronmaksajat. Jokainen hullu Suomessa joka ajaa 300km/h moottoripyörällä metsään saa loputtomasta piikistä terveydenhoitoa veronmaksajien kustannuksella että saadaan uudelleen pyörän selkään. Näihin kustannuksiin verrattuna 100 naparetkeilijää voisi aivan hyvin kustantaa Etelänavalla; vuosittain.
Nostan hattua niille jotka uskaltavat ja pystyvät tuollaisiin reissuihin ja seuraan blogia mielenkiinnolla. Ehkä vielä joku päivä itsekin.
En ymmärrä mitä se on toiselta pois jos joku toteuttaa unelmansa. Eritasoinen riskinotto kuuluu siihen hyvin useasti.
On idiotismia verrata nuorison rälläystä riskinottona naparetkeilyyn. Oleellinen ero on että extreme reissuilla riskin kantaa reissaaja ei sivullinen. Samaten kustannuksista vastaa reissaaja, ei veronmaksajat. Jokainen hullu Suomessa joka ajaa 300km/h moottoripyörällä metsään saa loputtomasta piikistä terveydenhoitoa veronmaksajien kustannuksella että saadaan uudelleen pyörän selkään. Näihin kustannuksiin verrattuna 100 naparetkeilijää voisi aivan hyvin kustantaa Etelänavalla; vuosittain.
Nostan hattua niille jotka uskaltavat ja pystyvät tuollaisiin reissuihin ja seuraan blogia mielenkiinnolla. Ehkä vielä joku päivä itsekin.
Mielummin nämä hiihtoretkikunnat kyllä saisi tapahtua loka-marraskuussa, kun on surkein syksy Suomessa, mutta nytkin on ihan hyvä. En näe näissä oikeastaan mitään isoa negatiivista asiaa. Hyvä vaan jos joku saa toteutettua unelmiaan tai tavoitteitaan. Oikeasti haluaisin tehdä vastaavan reissun, mutta realismi omista rajoista ja järjen ääni jo sanoo että, "Sarek, Sarek..........., Sarek".
Pitääköhän noilla olla vakuutus myös vammojen varalle? Reissu-Pete varmaan tietää pitkistä reissuista ja niiden vakuutuksista, kun on kiertänyt muutakin kuin tahkoa. Vaikka ainahan se on yhteiskunnalta pois, jos tulee jotain työkykyyn vaikuttavia juttuja noilla reissuilla, varsinkin kun näiden reissujen tekijät taitaa olla siviilissäkin tekijöitä.
Mitä enemmän naparetkeilijöitä on sen parempi, onpahan silloin jotain, joka antaisi unelmille siipiä. Enpä malta odottaa ensio yön napahiihtounia, kun painelen jäätiköllä olematon parta huurussa.
Pitääköhän noilla olla vakuutus myös vammojen varalle? Reissu-Pete varmaan tietää pitkistä reissuista ja niiden vakuutuksista, kun on kiertänyt muutakin kuin tahkoa. Vaikka ainahan se on yhteiskunnalta pois, jos tulee jotain työkykyyn vaikuttavia juttuja noilla reissuilla, varsinkin kun näiden reissujen tekijät taitaa olla siviilissäkin tekijöitä.
Mitä enemmän naparetkeilijöitä on sen parempi, onpahan silloin jotain, joka antaisi unelmille siipiä. Enpä malta odottaa ensio yön napahiihtounia, kun painelen jäätiköllä olematon parta huurussa.
"This is my nature, who I am
If you don´t like it, here I stand"
If you don´t like it, here I stand"
-
Korpijaakko
- Viestit: 6935
- Liittynyt: 07 Touko 2009 16:14
- Paikkakunta: Etelä-Karjala
- Viesti:
Olet hyvin perehtynyt asioihin. Minkäköhän takia sitten vaaditaan omasta pussista maksettavan satojen tuhansien etsinnät ja noudot kattavia SAR-vakuutuksia? Vanhaan hyvää aikaan Suomessakin kansallispankki tuki arktisia retkeilijöitä ja sponsoroi pankkitakuut, mutta nykyään on vähän nihkeää tuolla saralla. Omasta eli vakuutusyhtiön pussista menee. Tietysti jos hölmöilee itsensä työkyvyttömäksi, niin valtiohan sen eläkkeen maksaa. Tähän kai olet perehtynyt.varg62 kirjoitti:Kyllä suomi maksoi sen ranskalaismuijan etsinnätkin eli veronmaksajat maksoi koko summan.Sama jos tuota joutuisi hakemaan tai hoitamaan lopunelämää niin veronmaksajat sen maksaisi.
Riippuu siitä, minne menee. Grönlannissa, Huippuvuorilla ja Etelämantereella pitää olla sievoinen vakuussumma tai hyvä vakuutus. Sen turvin haetaan vammojen tia terveydellisten syiden vuoksi pois ja tarvittaessa järjestetään etsintä- ja pelastustoimet. Lisäksi ainakin Grönlantiin pitää olla nykyään myös pankista paperi n. 27000euron noutokuluja varten jos vakuutus ei kata noutua (huonto olosuhteet, ruoka loppuu, ei huvitakaan hiihtää). Viranomaisella on oikeus nostaa ko. summa/laina retkikunnan piikkiin ja hakea osallistujat pois. Viranomaisella on myös oikeus esim. päättää retkikunnan varusteiden hylkäämisestä tai koirien lopettamisesta tässä yhteydessä.Micke kirjoitti: - -
Pitääköhän noilla olla vakuutus myös vammojen varalle? Reissu-Pete varmaan tietää pitkistä reissuista ja niiden vakuutuksista, kun on kiertänyt muutakin kuin tahkoa. Vaikka ainahan se on yhteiskunnalta pois, jos tulee jotain työkykyyn vaikuttavia juttuja noilla reissuilla, varsinkin kun näiden reissujen tekijät taitaa olla siviilissäkin tekijöitä.
- -
Pohjoisnavalle saa käsittääkseni mennä vapaasti, kansainvälistä merialuetta. Mutta kukaan ei taida olla tarpeeksi hölmö tehdäkseen niin. Lisäksi logistiikkaoperaattori voi edellyttää vakuussummaa/vakuutusta vastuuasioiden vuoksi.
Erikoistapauksena Etelänavalle viime talvikaudella yrittänyt brittiporukka, jota ei ollut realistisesti mahdollista evakuoida alueelta talvikauden aikana (ei siellä liiku kukaan muu), joten heillä piti olla edellytykset selviytyä ja talvehtia mantereella. Ja näinhän he tekivät. Pitkä jono kontteja puskutraktoreiden perään ja siellä oli ilmeisen hyvä köllötellä kevättä odotellessa kun matka tyssäsi.
Toinen mielenkiintoinen knoppi esimerkiksi nyt kohti etelänapaa hiihtävä Scott Expedition. Heillä on vakuussumma/vakuutus myös tekemiensä kätköjen noutamiseksi lentokoneella jos eivät pääsekään tekemään aikomaansa paluumatkaa. Etelämannerta ei roskata. Kätköt noutaisi tarvittaessa kaupallinen toimija ja viulut maksaa retkikunta (miehet itse, sponsorit tai vakuutusyhtiö, sitä en tiedä).
Ei ole enää kovin villiä ja vapaata tämäkään touhu.
Sanoisin, että tuo ei ole kulttuurisidonnainen asia, vaan jokainen omassa mielessään rakentaa ne rajat, jotka on valmis hyväksymään. Ja nämä rajat perustuu juuri siihen, että jos itse uskoisin olevani valmis tekemään jotain, niin suon sen myös muillekkin. Ja vastaavasti he, jotka uskaltavat "liikaa" saavat tuomion. Tässä palataan siihen reissukateuteen. En uskonutkaan, että haluaisit lähteä naparetkille. Mutta juuripa siksi haluatkin kyseenalaistaa ne. Kun et sinne itse halua, ei kenenkään muunkaan pitäisi.PKT kirjoitti:Minusta tässä asiassa vallitsee selvä kaksoisstandardi. Kulttuuriimme kuuluu käsitys, että tietyllä tavalla saa olla typerä ja käyttäytyä riskialttiisti, mutta toisella tavalla ei.
Se mitä jossain kohtaa puhuit wau-efektin katoamisesta on totta. Siinä onkin pohdittavaa, miksi meilläkin naiset on tänä päivänä miehekkäämpiä ja vastaavasti "miehet" sukupuolettomia olioita? Kyssäri, joka määrittää jonkin verran myös tulevaisuuttamme?
"Antakaa minun vielä kerran katsoa tämän maailman hulluutta."
Uskaltaisin näin nopealta kädeltä väittää ( ilman mitään sen suurempaa faktaisan pohjan kuminaa ) että enemmän veronmaksajan markkoja on laitettu kopterietsintöihin, ulkoilijoiden aiheuttamien maastopalojen sammutuksiin ja maastoetsintöihin kuin napa/arktisten retkeilijöiden pelastamisiin tai evakuointeihin.
Ihan vaan lisäksi huomauttaen että jos se ihan kotimainen rajavartiolaitoksen helikopteri lähtee pöheltämään tuonne pohjoiseen niin siinä käryää latia semmoista kyytiä että tavallista palkollista oikein urakalla hirvittää. Jet A-1 käryää vaan ja sen huvin maksaa juurikin veronmaksaja... ( Ja oikein hyvä että maksaakin )
Viimeisin tieto esim. Grönlannissa vaadittavista vakuutuksista oli noin luokkaa 45€/per henkilö/per päivä. Ja tämä ilman Korpijaakonkin mainitsemia vakuuksia pankilta.
Ja mainittava on vielä, tämän otsikon mukaiseen matkaan ja näihin mainittuhin "sponsoreiden maksamiin hurjapäihin" pitää sanoa sen verran että ainakin henkilökohtaisesti on aika vaikea kaapia kasaan jonkinlaista markkinatalouden-salaliittoa tuolta Vesa Luomalan nettisivuilta/blogista.
Menkää ihmiset ulos, siellä on hyvä olla ja vannekaa ei kirraa niin kauheasti...
Ihan vaan lisäksi huomauttaen että jos se ihan kotimainen rajavartiolaitoksen helikopteri lähtee pöheltämään tuonne pohjoiseen niin siinä käryää latia semmoista kyytiä että tavallista palkollista oikein urakalla hirvittää. Jet A-1 käryää vaan ja sen huvin maksaa juurikin veronmaksaja... ( Ja oikein hyvä että maksaakin )
Viimeisin tieto esim. Grönlannissa vaadittavista vakuutuksista oli noin luokkaa 45€/per henkilö/per päivä. Ja tämä ilman Korpijaakonkin mainitsemia vakuuksia pankilta.
Ja mainittava on vielä, tämän otsikon mukaiseen matkaan ja näihin mainittuhin "sponsoreiden maksamiin hurjapäihin" pitää sanoa sen verran että ainakin henkilökohtaisesti on aika vaikea kaapia kasaan jonkinlaista markkinatalouden-salaliittoa tuolta Vesa Luomalan nettisivuilta/blogista.
Menkää ihmiset ulos, siellä on hyvä olla ja vannekaa ei kirraa niin kauheasti...