Hätälähettimet (ei gsm) tai muut viestintälaitteet.

[f7391]

Ymmärsinkö oikein: MEOSAR käyttää samoja GPS-satelliitteja kuin kännykkäkin eli ei sekään katvealueelta saa tarkkaa paikannusta sen paremmin.

Et ymmärtänyt oikein. Osa MEOSAR-vastaanottimista on GPS-satelliiteissa, osa muissa. Kyllähän kännykkä paikantaa itsensä GPS:n avulla missä vaan, kunhan on näkyvyys taivaalle.

[lepposasti]

Nyt ymmärsin: kännykän ongelma ei ole paikannus vaan paikan ilmoittaminen kännykkäverkon katvealueelta pelastajille, kun ei puhelu mene satelliitin kautta. Parhaita härpäkkeitä ovat siis satellittipuhelimen kaltaiset, joissa viestitkin menevät satelliittien kautta ja voi itse tarvittaessa kertoa sijaintinsa.

[Wirta]

Viikko sitten jouduin sairaskohtauksen vuoksi käyttämään plp1 hätälähetintä, kello oli 2 yöllä odotimme aamu 9 jonka jälkeen vaimo kiipesi tunturiin ja soitti 112. Helikopteri tuli klo11, soitin jälkeenpäin turun meripelastuskeskukseen jossa sanottiin hälytyksen tulleen klo2 jälkeen mutta 15 km vikaan. Olen kantanut tätä 5 vuotta mukana mutta mitä tekee näin epätarkalla vehkeellä.

Onkohan tähän tapaukseen tullut lopullista selvyyttä, miksi helikopteri meni 15km sivuun? Onko täällä palstalla kenelläkään kokemusta tai tietoa muista tapauksista, joissa on jouduttu käyttämään Plb1 hätälähetintä? Onko paikannus onnistunut paremmin? Itsellänikin tuollainen lähetin on vaelluksilla mukana, joten kiinnostaisi tietää sen luotettavuudesta.

[f7391]

Viikko sitten jouduin sairaskohtauksen vuoksi käyttämään plp1 hätälähetintä, kello oli 2 yöllä odotimme aamu 9 jonka jälkeen vaimo kiipesi tunturiin ja soitti 112. Helikopteri tuli klo11, soitin jälkeenpäin turun meripelastuskeskukseen jossa sanottiin hälytyksen tulleen klo2 jälkeen mutta 15 km vikaan. Olen kantanut tätä 5 vuotta mukana mutta mitä tekee näin epätarkalla vehkeellä.

Onkohan tähän tapaukseen tullut lopullista selvyyttä, miksi helikopteri meni 15km sivuun? Onko täällä palstalla kenelläkään kokemusta tai tietoa muista tapauksista, joissa on jouduttu käyttämään Plb1 hätälähetintä? Onko paikannus onnistunut paremmin? Itsellänikin tuollainen lähetin on vaelluksilla mukana, joten kiinnostaisi tietää sen luotettavuudesta.

Kyseessä on tuon hätälähetintekniikan paskuus, ts. lähetin ei saanut lähetettyä tarkkaa sijaintitietoaan (=lähettimen GPS:n antama sijainti) geostationaarisella (=Päiväntasaajan yläpuolella olevalla) radalla oleville satelliiteille, koska suoraa näköyhteyttä satelliittiin ei tuolta notkelmasta ollut. Tällöin paikannus perustuu COSPAS/SARSAT-systeemin alkuperäiseen toimintaan eli paikannukseen hätälähettimen lähettämän 406 MHz signaalin Doppler-siirtymään. Tämä paikannus antaa vain karkean sijaintitiedon.

Joskus tulevaisuudessa COSPAS/SARSAT-systeemi täydentyy satelliittien osalta siten, että hätäsignaali saadaan vastaan siellä, missä GPS-signaalin vastaanotto onnistuu. Ennen sitä suosittelisin Iridium-satelliittijärjestelmää käyttävää satelliittikommunikaattoria, esim. Garmin inReach mini, vaikka sen käyttäminen vaatiikin kuukausimaksun maksamisen.

[rantha1]

Helikopteri tuli vaimon soittamana oikeaan paikkaan, plp1 hälytykset menivät 15 km sivuun. Kiitti edelliselle selityksestä.

[Sauvakavelija]

Viestintälaite pitäisi hankkia. Onko kokemuksia Garminin gpsmap 67 tai montana 700 malleista? Tai muista?

[Mr_C]

Viestintälaite pitäisi hankkia. Onko kokemuksia Garminin gpsmap 67 tai montana 700 malleista? Tai muista?

Garmin Inreach Mini on käytössä.
Noista kahdesta ei kokemusta laitteen käytöstä.
Eroa noissa mm. se että Montana on kosketusnäyttö-laite ja 67 (niin kuin muutkin 60 - sarjalaiset) on painikkeilla toimiva.
Itse pidän enemmän gps-käytössä painikkeista. Toimii millä tahansa sormikkailla, kun taas kosketusnäyttöä käytettäessä pitää olla sopivat sormikkaan / yhteensopiva (kosketusnäyttö-)kynä tai käyttö paljain sormin.
Inreach laitteet on akulla toimivia, eli kannattaa arvioida tarvitseeko jonkin virtapankin mukaan, jos käyttöä niin paljon että akku ei riitä koko matkalle yksinään.

Itsellä erillinen gps ja siksi Mini käytössä. Jos erillinen käsigepsi on jo, niin sitten kannattaa harkita Inreach Mini hankintaa.
Tuossa 67- ja Montana laitteessa on paljon helpompi kirjoittaa viestejä, kuin Minillä.
Miniä voi käyttää / ohjata puhelimella ja myös Garmin älykellolla, mm. Fenix sarja ainakin 5 mallista lähtien.
Itse reissussa lähetän pääasiassa ok-viestejä ja tilaan säätilanteen, ne onnistuu hyvin ja helposti Mini:llä.
Käyttöliittymässä saa lähetettyä sisällöltään 3 eri mallista viestiä maksuttomasti, nykyään (uusissa liittymissä) ne on Garminin määräämiä sisällöltään, mutta vastaanottajille voi etukäteen kertoa mitä mikin niistä viesteistä oikeasti tarjoittaa. Niitä siis voi lähettää useita ilman lisäkuluja.

Jos haluaa lähettää jonkin sisällöltään erilaisen viestin, niin voi kirjoittaa laitteella / puhelimen sovelluksella (bluetooth-yhteys) ja lähettää. Liittymään sisältyy vähintään 10 viestiä kuukaudessa ja ne mitkä ei kuulu enää liittymän pakettiin, laskutetaan kuukausittain laskun yhteydessä. Järjestelmään tallennetaan luottokortti, jota veloitetaan kuukausittain, riippuen sopimuksesta.
Perussäätietojen tilaaminen kuluttaa aina yhden viestin.

Jos ei ole käsigepsiä, niin sitten tuo 67 olisi se mitä suunnittelisin, mm. koska haluan käyttää laitetta painikkeilla. Näytön koko ja resoluutio ero on noissa myös, jos sillä on itselle merkitystä. Itsellä hyvin toimii edelleen gepsinä GPSMAP 64S ja 67 mallissa on 1 cm isompi näyttö (poikittain kulmasta kulmaan) ja resuluutio on vähän yli tuplasti parempi. En siis pidä kokoeroa ja isompaa resoluutiota Montana mallissa niin isona etuna että harkitsisin sitä. Jokainen tietysti valitsee oman mieltymyksen mukaan.
Jos nyt tulisi uuden gepsin hankita ajankohtaiseksi, niin 67i malli olisi se jonka ostaisin, että olisi inreach ominaisuudet samassa, ei tarvitsisi erillistä laitetta. Laitteen käyttölogiikka ja gps-ominaisuudet pitäisi olla samanlaiset kuin aiemmissa 60 - sarjan gepseissa, joillakin parannuksilla. Lämpöanturin pitäisi saada liitettyä (langattomasti) Garmin Tempe, sen voi laittaa kiinni rinkkaan tai mihin haluaa ja kun gepsissä (tai Fenix kellossa) on kytketty sen yhteys päälle, niin tallentaa lämpötilaa logiin.
Halutessaan voi laittaa yhteyden poikki lämpöanturiin, kännykkään ja alykelloon, jolloin virrankulutus vähenee. Laitteet pysyy kuitenkin muistissa kun ne on pariliitetty, eli on nopea ottaa taas käyttöön.

Kannattaa muistaa että ostaa i-mallin, eli 67i tai Montana 700i, niissä on Inreach teknologia, eli satelliittiviestintä.
Vaikka jo olisi käsigepsi, niin aina voi tietysti harkita tuon 67i / Montana 700i hankkimista jos se antaisi lisäetua.
Vaihtoehtona on myösMontana 750i malli, jossa on lisäksi 8 megan kamera, mutta jos jo on kamera, niin harkittava kannattaako tuosta maksaa lisää.

[tst]

Mahdollisten härpäkkeiden lisäksi pilli on kova juttu. Valitettavasti harvempi sitä enää mukanaan kantelee, mutta aikanaan se oli "pakollinen" väline. Eka reissullani matkan vetäjä tarkisti meiltä parilta muulta, että kullakin oli tulitikut, kartta + kompassi, puukko ja pilli mukana. Jos ei olisi ollut niin puuttuvat olisi hommattu Rovaniemeltä. https://www.erakolmio.com/tuote/pilli/

[invader]

Uusin osa SARSAT-systeemiä on MEOSAR, joka toimii osana yleistä paikannussysteemiä (GNSS: GPS, GLONASS, GALILEO). Se tarjoaa välittömän toiminnan ja tarkan paikannuksen kaikkialla, missä PLB-signaali tavoittaa paikannussatelliitit. Onkohan niin, että vanhemmissa Ocean Signal RescueMe PLB1:ssä ei ole tukea tälle MEOSAR:ille? (ainakaan sitä ei mainita omassa manuaalissani; korjatkoon ken toisin tietää), mutta ainakin uusissa se ominaisuus näyttäisi olevan:
https://oceansignal.com/products/plb1/

Rupesin ihmettelemään tätä. En löytänyt kuin yhden meosar-mainininnan tuolta we-sivulta ja se on pääkuvassa oleva punainen soikio. Dokumenteissa ei mitään, eikä spekseissä. En jaksa uskoa että se olisi uusimmisa laiteversioissa lisätty, luulisi että näin iso muutos ominaisuuksissa pitäisi näkyä laitteen tyyppimerkinnässäkin. Nythän se on PLB1. Tai mistäpä sitä mainosmiesten strategia-ajatukset voi tietää. Pitäähän ne vanhat laitteetkin saada myytyä, jos niitä olisi jollakin kauppiaalla vielä.

Onkohan tuossa vuoden takaisessa ongelman syynä ollut se että laitetta on sammuteltu välillä ja/tai viety kammin sisään katveeseen?

[Sauvakavelija]

^^^ ja ^^ Ei ole gepsiä itsellä. Rinkan rintaremmissä on pilli, vaan sen ääni ei taida kuulua kotiin saakka. Juurikin niitä ok -viestejä varten laitetta pitäisi hankkia, gps ominaisuus bonuksena ei haittaa. 67i mallissa akunkesto on parempi, pohdin vain tuota näyttöruudun kokoa, tarviiko näyttöpäätelaseihin sitten investoida .Vaan 67i taitaa valinta olla, se on kevyempikin. Kuukausittaisella recreation sopimuksella saisi 40 viestiä.

[tst]

^Tosiaan molemmissa on puolensa ja varmaankin varsinaisten hätälähettimienkin kantajat pitävät itsestäänselvästi myös erittäin kevyttä pilliä mukanaan koska turvallisuus on heille ykkösasia. Esim. jos yksinvaeltaja muljauttaa polvensa rakassa eikä pääse enää etenemään niin pillillä voi tavoittaa jonkun ja saa ehkäpä pikaistakin apua.

[Sauvakavelija]

Tilasin lisäksi Ruotsin kartan sd-kortilla, saapa nähdä osaako sitten käyttää. Kaiketi vaan kortti pukataan laitteeseen ja kartta näkyy ruudussa

[Mr_C]

Tilasin lisäksi Ruotsin kartan sd-kortilla, saapa nähdä osaako sitten käyttää. Kaiketi vaan kortti pukataan laitteeseen ja kartta näkyy ruudussa

Muistikortti laitetaan laitteeseen ja kartta näkyy. Jos ei näy, niin karttanäkymässä valikosta valitaan näytettävä kartta.
Tuollainen muistikortilla oleva (lukittu) kartta toimii kaikissa (yhteensopivissa) gepseissä.
Tuota esiladatun kortin karttaa ei voi kopioida toiselle kortille, se ei siis toimi toiselle kortille / laitteen muistiin kopioituna.

Kartoille vaihtoehtona on ladata tiedostona, jolloin se rekisteröidään juuri tiettyyn gepsilaitteeseen. Se ei toimi muissa laitteissa.
Maksimi korttikoko (67i) on 32 Gt eli muistikortille mahtuu todella paljon dataa, eli karttoja.

Laitteen sisäinen muisti on 16 Gt, johon mahtuu myös paljon karttoja.

Suomalainen henkilö on tehnyt suomen maastokartasta Garmin gepsiin sopivan version. Voi ladata tältä sivustolta.
"Suoraan laitteeseen ladattavat" kohdasta "mtk_suomi.img" niminen tiedosto, joka nyt on kooltaan 1,64 GB, eli Gt garminin sivuston käyttämässä muodossa. Mahtuu hyvin gepsin omaan muistiin. Ja paljon muutakin.
Tuon kartan saa muistikortille ladattuna mm. Varustenetistä ostaessa gepsin. Siltä muistikortilta sen voi koppioida laitteen omaan muistiin, niin on mukana vaikka laittaa sen Ruotsin kartan kortin laitteeseen.
Sivustolle tulee ladattavaksi silloin tällöin päivitetty versio, joka kannattaa vaihtaa (ladata) laittesseen että on ajantasainen kartta.

Ei kannata ladata suoraan laitteeseen, vaan ensin tiedostoksi tietokoneelle ja sieltä kopioi laitteeseen / muistikortille.
67i mallissa ilmoitetaan olevan USB C liitäntä, sen pitäisi olla nopea.
GPSMAP 64 sarjassa muistikortille kopioidessa ei kannata kopioida laitteen sisällä olevalle kortille, vaan ottaa kortti ulos ja kopioida siihen, sitten laittaa kortti takaisin laitteen sisään.
Itse laitteen muistiin kopioiminen on nopeampaa kuin kortille joka laitteen sisällä.

Usempia karttoja halutessa voi hankkia esim maantiekartan (City Navigator® Europe NTU), joka reitittää teitä pitkin ja siten opastaa, mutta 67i mallissa vain näytöllä, ei puheella.
Kätevä polkupyörällä(teitä pitkin) ajaessa.
Jos (lukitun) kartan ostaa muistikortilla, niin voi laittaa toiseenkin laitteeseen, esim autonaviin ja siellä opastaa myös äänellä.
Ladattuna tiedostona ostaessa rekisteröidään tiettyyn gepsiin ja toimii vain siinä laitteessa.
Ladattuna tiedostona sen voi laittaa laitteen sisäiseen muistiin jos mahtuu (67i:ssä mahtuu) tai voi laittaa omalle MicroSD muistikortille. Mutta muistikortilla se (ladattuna versiona) se toimii vain (ostaessa) rekisteröidyssä laitteessa.

Jos laittaa tuon Ruotsin kartan laitteeseen, niin silloin tekisin niin että Suomen kartan (tuo ilmainen) laittaisin laitteen muistiin. Ja myös maantiekartta olisi laitteen muistissa (Ladattu versio).

Tuossa tilanteessa, jos on Ruotsin alueella ja maastokartta EI näkyisi, se johtuisi siitä että maantiekartta olisi päällimmäisempi, eli sen arvo olisi isompi.
Se ei ole kuitenkaan ongelma, koska karttanäkymässä voi valikosta valita mitkä kartat näytetään.
Eli sieltä valitaan esim Ruotsin maastokartta ja laitetaan maantiekartta "off tilaan". Kun haluaakin että näkyy maantiekartta, niin säädetään se näkymään. Samalla tavalla Suomen maastokartan kanssa.

Etuna se ettei maastossa ollessa / mennessä / tullessa tarvitse irroittaa / kiinnittää / vaihtaa muistikortteja, vaan saa olla koko ajan paikallaan.

Jos taas ostaa esim tuon maantiekartan muistikortilla, niin se toimii vain muistikortilla ja on pakko vaihtaa korttia gepsiin tarvittaessa toista karttaa.

[tiku]

Uusin osa SARSAT-systeemiä on MEOSAR ... ainakin uusissa se ominaisuus näyttäisi olevan:
https://oceansignal.com/products/plb1/

Rupesin ihmettelemään tätä. En löytänyt kuin yhden meosar-mainininnan tuolta we-sivulta ja se on pääkuvassa oleva punainen soikio. Dokumenteissa ei mitään, eikä spekseissä.

Todellakin, nettisivun linkin tarjoamassa manuaalissa on kuvattu vain GEOSAR ja LEOSAR. Otapa tuosta sitten selvä, onko se MEOSAR-toiminnallisuus sekä vanhoissa että uusissa vai pelkästään uusissa vai ei kummassakaan...

Muoks, arvailua: Vanhatkin PLB1:t ovat MEOSAR-yhteensopivia, koska epäilemättä MEOSAR-satelliitit osaavat käsitellä vanhemmalle GEOSAR:lle tarkoitetun hätäsignaalin. Mutta rajoittaneeko toimivuutta Lapissa vielä se, että varmaankin vain uudemmissa paikannussatelliiteissa on tuo hätäsignaalin vastaanotto eli MEOSAR-toiminnallisuus.

[Mr_C]

^^^ ja ^^ Ei ole gepsiä itsellä. Rinkan rintaremmissä on pilli, vaan sen ääni ei taida kuulua kotiin saakka. Juurikin niitä ok -viestejä varten laitetta pitäisi hankkia, gps ominaisuus bonuksena ei haittaa. 67i mallissa akunkesto on parempi, pohdin vain tuota näyttöruudun kokoa, tarviiko näyttöpäätelaseihin sitten investoida .Vaan 67i taitaa valinta olla, se on kevyempikin. Kuukausittaisella recreation sopimuksella saisi 40 viestiä.

Jos näkee normaalisti lukea, niin tuo gepsi ei lisää tarvetta laseille. Karttanäkymää saa nopeasti zoomattua lähemmäksi / kauemmaksi, kumpaa tarvitsee.
Kannattaa laskea omaa käyttötarvetta ja sitten valita minkä liittymämallin ottaa. Ylöspäin nostaminen onnistuu helpommin, ilman ylimääräisiä kuluja. Jos haluaa vaihtaa suppeampaan liittymään, niin siinä rajoitteita milloin voi laskea ja tuleeko ylimääräisiä kuluja.

Kuukausisopimus on voimassa kuukauden, sitten voi laittaa tauolle jos ei ole käyttöä. Kuukausisopimukseen liittyy ylläpitomaksu, joka maksetaan aina vuoden jakson alussa ja sen lisäksi liittymän kuukausimaksu aktiivisilta kuukausilta.
Vuosimaksulla pidetään netissä olevat tiedot käytössä vaikka liittymä olisi tauolla.

Vuosisopimus on sitoutuminen 12 kk jaksoon kyseisellä liittymätasolla, laskut tulee kuukausittain (veloitetaan luottokortilta) ja kuukausimaksu on hieman edullisempi kuin kuukausisopimuksessa samalla tasolla.

Recreation sopimuksella saa useamman sopimukseen sisältyvän viestin lisäksi jäljityspisteet ilmaiseksi, kun Safety sopimuksessa ne maksaa 0,10 €/kpl.
Jos on joku jonka haluaa pystyvän seuraamaan ajantasaisesti sijaintia, niin tuosta on apua.
Silloin toinen näkee missä maastossa mennään hyvin ajantasaisesti.

Jäljityspisteitä ei ole pakko lähettää laitteesta satelliittiin ja itse olen kytkenyt ne pois päältä, kun on tuo Safety sopimus (vuosi), enkä halua maksaa niiden lähettämisestä.
Jäjityspisteet tallentuu järjestelmään (nettiin) kun laitteen synkronoi kotona tietokoneella tai kännykällä vaikka heti verkkoon päästyä.
Jäljityspisteiden tallennusväliä ja sitä kuinka usein lähetetään voi säätää laitteessa.

Kun lähettää viestin, niin siinä on sijainti, myös niissä ilmaisissa OK-viesteissä.
Se onko sijaintia on itse säädettävissä, järjestelmän nettisivulle kirjautuessa pääsee säätämään sitä ja muita asetuksia.
Esim se kenelle lähetetään ne esisäädetyt viestit. Niissä säädetään jokaisen (kolme erilaista) kohdalla ketkä saa kyseisen viestin kun se lähetetään. Maastossa sitten vain valitaan minkä niistä lähettää ja se lähtee niille jotka valittu vastaanottajiksi.

Halutessaan voi lähettää vapaasti muotoillun viestin ja sitten valitsee kenelle se menee. Maksimi pituus 160 merkkiä - oma nimi, jos on asetuksissa päällä sen lisääminen viestin loppuun. Viestissä myös koordinaatit missä kohtaa viesti on lähetetty, eli määrätty lähetettäväksi.
Joskus voi olla signaalin vaikea lähteä ja se lähteekin paljon myöhemmin ja eri paikassa kuin missä valitsi että lähetä. Silloinkin viestiin tallentuu ne koordinaatit missä oltiin kun painettiin lähetä painiketta (tai sen jälkeen ensimmäinen sijainti kun saadaan paikannus tehtyä).

Jos ei ole tarvetta jäljityspisteiden lähettämiseen muita varten ja on kytkenyt niiden lähettämisen pois päältä, niin kannattaa arvioida tarvitsemiensa viestien määrä / kuukausi.

Vuosisopimuksena Safety sopimus versus Recreation tarvitsee vähintää 28 viestiä / kk, että Recreation on edullisempi.

Kuukausisopimuksen kanssa tarvitaan vähintään 37 viestiä / kk että Recreation on edullisempi kuin Safety.

Pienemmillä viestimäärillä tulisi edullisemmaksi maksaa Safety sopimukseen sisältyvien (10 viestin) määrän ylittämisestä se 0,55 € / viesti.

Kuukausi (Freedom) ja vuosisopimuksen välillä miettiessä kannattaa huomioida että kuukausisopimukseen tulee lisäksi 39,99 € vuosimaksu, aina alkavaa 12 kk jaksoa kohden.

Vuosisopimuksen kohdalla tulee 34,99 € aktivointimaksu, kun aloitetaan. Mutta jatkaessa sopimusta (12 kk jälkeen) sitä ei mene, vaan pelkästään kuukausittainen maksu.