Retkisaha

[Pertti Kurki]

Jonkin verran. Välipuu ei mene läpi omassani, vaan työntimiin on tehty upotukset. Tuossa ei myöskään ole taittuvia työntimiä, vaan terä pitää irroittaa kasaamista varten. Kömpelö esitys.

Pitääpä hakea saha varastosta ja tehdä mittauksia...

No niin, tässä mittaukset:
- sahan paino 524 g
- kuljetuspituus 61,5 cm
- kuljetusleveys 81 mm
- kuljetuspaksuus n. 20 mm
- osien paksuus 15 mm, leveys 34,7 mm
- terä Sandvik 51, 24", 607 mm, made in Sweden
- kootuna hyötysyvyys 14,2 cm
- sahan pituus alhaalta 67,5 cm, ylhäältä 59,0 cm
- etäisyys terän hampaista naruun 28,9 cm
- työntimien pituus 29,8 cm

[varsijousi]

Retkisahoja nuo ovat, kelvollisiakin. Silloin, kun vuosikymmeniä takaperin kulji(mme)n karhujahdissa koilliskairan selkosilla, meillä oli noin 70-90 senttinen pokasahan terä (ilmastointiteipillä) teipattuna suksen yläpintaan kiinni (siinä oli lisäksi noin 5-7 cm halakisijaltaan teräslenkit molemmissa päissä kaaren kiinnittämiseen). Kaari tehtiin aina paikan päällä, siis joka ilta, paikallisesta näreestä. Sellaisella sahalla sai jo kelopuunkin poikki sutjakkaasti. Se olikin tarpeen, kun yövyimme rakotulilla. Nyttemmin olen pärjännyt Fiskarsin lelusahalla ja/tai kirveellä (=retkien luonne ja sisältö on muuttunut), useimmiten ilman niitäkin....

[Pertti Kurki]

Tässä mielestäni asiallisen näköisiä sahoja, jotka käyttävät vakioteriä 21", 24" tai 30"

http://fourdog.com/bobs-quick-buck-saw-24/

[Moberg]

Koska tekemästäni retkisahasta täällä kerran keskustellaan, koen että minunkin on syytä hieman kommentoida asiaa;
Nimimerkki "Pertti Kurki" pitää kommentissaan sahaani kömpelönä. Väite on totta jos käytetään vertailukohtana nykyisiä keveitä retkeilysahoja jotka eivät paina juuri mitään, lähinnä käytetyistä dimensioista ja materiaaleista johtuen. Samat syyt tekevät niistä myös pieneen tilaan meneviä. Oma lähestyminen po. aiheeseen on kuitenkin ollut hieman toinen mikä kyllä ilmenee jos viitsii lukea sahaan liittyvän tekstin blogistani: https://promaakari.wordpress.com/2012/1 ... retkisaha/

Tein sahan tarkoitukselle tukevaksi ja sille suunnittelemani käyttö nimenomaan ns. tukikohtasahana. Eli sahani on tavallaan moderni versio savottajätkien aikoinaan käyttämästä puisesta pokasahasta. Siipiruuvit saattavat toki olla terän kiinnitykseen hitaampi vaihtoehto kuin renkaallinen jousisokka mutta ainakin itselläni on harvoin niin kiire etten ehtisi ruuveja kiertämään auki ja kiinni.

Testailin sahaa viime loppusyksystä Käsivarressa Näkkälän kairassa ja osoittautui että saha kyllä toimii hyvin siinä käytössä mihin olen sen alunperin suunnitellut. Sillä voi sahat jopa niinkin että pitää sahaa jalalla pystyssä jolloin molemmat kädet vapautuvat katkaistavan puun kiinnipitoon. Parannettavaakin toki löytyi, lähinnä käyttömukavuuteen liittyvissä asioissa mutta näinhän aina tapahtuu kun puhutaan ensimmäisestä protosta.

[StefanG]

@Moberg, saako sinun sahaa ostaa jostain?

[Hamalainen]

Tavalline timpurin käsisaha on hyvä retkisaha. Halpa ja voi sahata kaikenpaksuisia puita. Mahtuu hyvin rinkaan, ahkioon tai Eräkärryyn.
Niitä löytyy kaikista alan liikkeistä


https://www.motonet.fi/fi/tuote/782997/ ... saha-550mm

[Moberg]

Kuten jo mainitsin, on saha vielä proto-asteella mutta toimivaksi havaittu joten jos joku haluaa tuollaisen itselleen ostaa niin voi laittaa minulle meiliä osoitteella promaakari@gmail.com.

Eli yleisessä myynnissä sahaa ei ole mutta voin tehdä sellaisen tilauksesta tarpeen mukaan.

[Pertti Kurki]

Koska tekemästäni retkisahasta täällä kerran keskustellaan, koen että minunkin on syytä hieman kommentoida asiaa;
Nimimerkki "Pertti Kurki" pitää kommentissaan sahaani kömpelönä. Väite on totta jos käytetään vertailukohtana nykyisiä keveitä retkeilysahoja jotka eivät paina juuri mitään, lähinnä käytetyistä dimensioista ja materiaaleista johtuen. Samat syyt tekevät niistä myös pieneen tilaan meneviä. Oma lähestyminen po. aiheeseen on kuitenkin ollut hieman toinen mikä kyllä ilmenee jos viitsii lukea sahaan liittyvän tekstin blogistani: https://promaakari.wordpress.com/2012/1 ... retkisaha/

Tein sahan tarkoitukselle tukevaksi ja sille suunnittelemani käyttö nimenomaan ns. tukikohtasahana. Eli sahani on tavallaan moderni versio savottajätkien aikoinaan käyttämästä puisesta pokasahasta. Siipiruuvit saattavat toki olla terän kiinnitykseen hitaampi vaihtoehto kuin renkaallinen jousisokka mutta ainakin itselläni on harvoin niin kiire etten ehtisi ruuveja kiertämään auki ja kiinni.

Testailin sahaa viime loppusyksystä Käsivarressa Näkkälän kairassa ja osoittautui että saha kyllä toimii hyvin siinä käytössä mihin olen sen alunperin suunnitellut. Sillä voi sahat jopa niinkin että pitää sahaa jalalla pystyssä jolloin molemmat kädet vapautuvat katkaistavan puun kiinnipitoon. Parannettavaakin toki löytyi, lähinnä käyttömukavuuteen liittyvissä asioissa mutta näinhän aina tapahtuu kun puhutaan ensimmäisestä protosta.

Tässä on vain se mutta, että Eräkolon malli on periaatteessa täsmälleen sama, teräkin on sama, kuin tässä nokkiinsa ottanut valmistaja, siis ei suinkaan mikään "moderni" malli. Eräkolon sahassa jokainen ainevahvuus on tarkasti mietitty sille tasolle, että mitään ylimääräistä ei ole. Myös toiminnallisesti saha sisältää neuvokkaita yksityiskohtia. Sanalla sanoen tässä on vastakkain kokenut ammattilainen ja amatööri.

[Moberg]

En minä kommentistasi nokkiini ottanut, kunhan selvitin vain omia tarkoitusperiäni. Jos Pertti viitsit lukea blogitekstini niin huomaat että itsellänikin on ajatuksia siitä miten sahaa olisi syytä kehittää.

Tuotekehitysprojekti protosta lopulliseksi tuotteeksi on pitkä prosessi jossa on monia välivaiheita eli se vie paljon aikaa ja rahaa. Tällainen projekti kannattaa tehdä silloin jos tarkoituksena on luoda tuote joka on tarkoitettu laajaan kaupalliseen levitykseen. Omalla kohdallani ei tästä ole kysymys vaan olen tehnyt sahaa vain muutaman kappaleen ja jakanut ne tuttavilleni käyttöön, vastalahjaksi olen pyytänyt käyttökokemuksia. Palautetta on tullut, pääasiassa positiivista siksi että ao. henkilöt käyttävät sahaa siihen mihin se on suunniteltu ts. vaikkapa huolehdittaessa puolijoukkueteltan kaminan puuhuollosta.

Jos tarkoitukseni olisi ollut kehittää saha vaelluskäyttöön niin en kyllä varmasti olisi päätynyt tuollaiseen lopputulokseen. Nykyiset vaellusta harrastavat on, enemmän tai vähemmän, ns. grammanviilaajia ja jos tuotteelle on tarkoitus saada kaupallista menestystä, ovat em. fakta sekä nopea ja helppo käyttökuntoon saaminen vahvasti huomioitava tuotteen materiaaleja ja teknisiä ratkaisuja mietittäessä.

Taustastani vielä sen verran että vaikka en nykyisin tee teollista tuotesuunnittelua työkseni vaan olen paremminkin ammattikäsityöläinen, on minulla kuitenkin viiden vuoden pituinen koulutus tuotesuunnitteluun muotoilun alalta joten tuo "amatööriyteni" on vähän suhteellinen juttu....

[luuppi]

Pistinpa kirjanmerkin Mobergin sivuille. Vaikka leirissa noilla puutarhurin taskusahoilla saakin tulien ainekset kokoon, niin olen ollut tuvilla joilla tuollainen olisi ollut tarpeen. Jonkinlainen kirves on sentaan aina loytynyt
- ei kai nyt viikon reissuun tarvi varateraa kanniskella?
- miten muuten tuosta kilosta saisi jotain pois? Kirveeni on 800g ja aika harvoin paasee sekaan mukaan

[Moberg]

Varaterä ei tietenkään ole välttämätön mutta kun se kulkee sahan mukana täysin vailla huomiota, voi sitä aivan yhtä hyvin mukanakin kuljettaa...

Sahan painoa voi pudottaa oikeastaan vain optimoimalla puukappaleiden massaa. Esim. tekemällä ne kevyemmästä puulajista ja liimatavarasta jolloin jäykkyys lisääntyy ja kappaleiden ainevahvuuksia voidaan näinollen pienentää. Ja jos välttämättä niin haluaa, voi päätykappaleiden muotoilua samalla muokata sen verran että terän voi kiinnittää paikalleen noilla aijemmin jo mainituilla rengassokilla. Sahan kokonaispainoon tällä kuitenkaan tuskin on mitään vaikutusta.

Nykyisellään käden otekohdassa on kyllä pyöristystä mutta käytössä huomasin että sitä saisi olla hieman enemmänkin.

[TREKKING]

Minulla oli pikkupoikana tuollainen omatekoinen papan tekemä puusaha ja se oli mittasuhteiltaan paljon matalampi, ainakin kolmanneksen, ehkäpä jopa enemmänkin.
Sikäli kun muisti riittää toimi se aivan hyvin, puita tehtiin lähes niinkuin isommatkin miehet.

[hannes]

Mobergin saha on hienon ja käyttökelpoisen näköinen. Tuolla painolla kuitenkin parempi tukikohdassa.

Menee pakattuna niin pieneen tilaan että jos painoa saa pudotettua, on se rinkankantajallekin sopiva.

Ostin aikoinaan Erämessuilta retkisahan (metallia) joka painaa 538g . Sen saa kokoon, jolloin se on putkimainen 575cm pitkä.
Sillä sahaa isommankin pöllin.

[luuppi]

YritinPromaakarin sahasta katsoa, etta saisiko mitaan osia korvattua hiilikuituisilla, jonka jaykkyys mahdollistaa onttoudenkin. Ei nayta helpolta, koska kiristyskohdat olisi syyta olla puuta (ja minusta siipimutterit on hyva ratkaisu)
- samalla rupesin ihmettelemaan, etta pitaako sen olla noin korkea?

[StefanG]

- samalla rupesin ihmettelemaan, etta pitaako sen olla noin korkea?

Se vähän kyllä ihmetyttää, karkeasti arvoiden niin tuntuisi olevan 40cm tyhjää terän ja poikkipuun välissä. Toisaalta hän kyllä kirjoittaa että sahalla tulisi olla mahdollisuus katkaista ainakin 30cm läpimittainen puu.