Kompassi vai gps

Millä välineillä etsit reittisi vaelluksella?

Vain kartta ja kompassi
11
17%
Vain elektroniset välineet
2
3%
Ensisijaisesti kartta ja kompassi
26
39%
Ensisijaisesti elektroniset välineet
9
14%
Käytän aika tasaisesti molempia
18
27%
Välineillä?
0
Ei ääniä
Muu, mikä
0
Ei ääniä
 
Ääniä yhteensä: 66
f7391
Viestit: 314
Liittynyt: 14 Elo 2007 09:23

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja f7391 »

Vaeltajat kirjoitti: 10 Touko 2022 18:03 Kuljen aina kartalla ja kompassilla, en omista GPS:ää. En kuitenkään näe tätä koulukunta-asiana. Jos minulla tai vaelluskumppanillani olisi GPS-laite, en näkisi syytä jättää sitä pois vaellukselta. Toisin sanoen: ainoa tilanne, jossa tällainen vastakkainasettelu voisi mielestäni ylipäätään syntyä, on se, kun henkilö joka ei omista GPS:ää pohtii pitäisikö ostaa GPS-laite. Ilmeisesti jonkun verran saa pulittaa niistä. En ole vielä keksinyt miksi erityisesti tarvitsisin sellaisen. Turvallisuuden maksimoimiseksi? Millä hinnalla? X määrä euroja ja digi-laitteiden kanssa välppäämisen lisääntyminen vaelluksella? Ei kiitos. Jos harrastaisin enemmänkin talvireissuja niin ehkä sitten, siinä puuhassa varmasti olennaisesti tärkeämpi vehje. Tosin, ei ehkä kannata kuitenkaan markkinoida tärkeimpänä asiana talvivaelluksilla, kuten eräs kotimainen retkeily-lehti hiljattain linjasi. Majoitusvälineet ja niiden käyttötaito menee mielestäni GPS:n edelle tässä.
Todennäköisesti sinulla on jo GPS puhelimessasi :D

Dedikoidun GPS-laitteen ostamisessa ei minusta ole enää kyllä mitään järkeä, kun kaikissa älypuhelimissa on GPS ja älypuhelimiin saa esiladattua paperikarttojen kanssa 1:1 karttamateriaalin. Puhelimen etuna on se, että sillä voi myös soittaa jos on kenttää ja tarvetta tulee.


Metsän Omena
Viestit: 3038
Liittynyt: 13 Tammi 2008 19:58

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja Metsän Omena »

Vaeltaja voi tehdä paperikartan kanssa itse omilla aivoilla ajatellessaan paikannusvirheen. Parempi ulkoistaa se vaeltamisen nautinnollinen perustoimi koneelle. Parempi tehdä samoin muidenkin vaeltamisen osa-alueiden kanssa. Kone tekee paremmin. Vajavainen kroppakin vaihtoon. Ulkoistetaan koko vaeltaja. Voi kotona pitää ohjakset turvallisesti omissa käsissä ja katsella satelliittien välityksellä sinertävältä näytöltä kun koneet vaeltavat.
f7391
Viestit: 314
Liittynyt: 14 Elo 2007 09:23

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja f7391 »

Metsän Omena kirjoitti: 11 Touko 2022 10:03 Vaeltaja voi tehdä paperikartan kanssa itse omilla aivoilla ajatellessaan paikannusvirheen. Parempi ulkoistaa se vaeltamisen nautinnollinen perustoimi koneelle. Parempi tehdä samoin muidenkin vaeltamisen osa-alueiden kanssa. Kone tekee paremmin. Vajavainen kroppakin vaihtoon. Ulkoistetaan koko vaeltaja. Voi kotona pitää ohjakset turvallisesti omissa käsissä ja katsella satelliittien välityksellä sinertävältä näytöltä kun koneet vaeltavat.
Nämä samat argumentit on varmaankin kuultu aikaisemmin, kun nahkasaappaat alkoivat korvautua kumisaappailla ja puusukset lasikuituisilla :D
Avatar
Eräkulkuri
Viestit: 3083
Liittynyt: 19 Tammi 2006 08:56

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja Eräkulkuri »

Muistellus vanhoilta ajoilta ennen gepsiä ja muita nykyajan mukavuuksia. Silloin ei ollut erämaista mitään "napanuoraa" ihmisten maailmaan.

Itselleni pitkäaikaisin harhailu ja epäselvä paikan tietämys on sattunut 1970-luvulla kevättalven hiihtoreissulla Lemmenjoelta Pallastunturin Vuontisjärvelle. Silloin ei ollut gepsiä eikä kännyköitä, joista olisi voinut seurata reittiä tai säätiedotuksia. Alkumatkan hiihtelin kelkkauraa Njugulahdesta Lemmenjokea pitkin Morgaojalle ja siitä Kultalaan, Sitten alkoi pitkä erämaataival. Oli kantava hanki, kun suunnistin Morgamojalta kohti Repokairaa ja Korsatunturia. Matkalla oli tasaisia ja laajoja jänkiä sekä avosoita joita pitkin oli hyvä hiihtää. Maasto oli niin tasaista ja suurpiirteistä lumen peittäessä pienet latvapurot, että kuljin vain kompassisuunnalla kohti Korsatunturia. Pian Morgamilta lähdön jälkeen sää muuttui ja alkoi sataa lunta, joka vei näkyvyyden kokonaan. Kelikin alkoi käydä hankalammaksi, kun tuoretta lunta kertyi hangen päälle upottavaksi ja hidastavaksi kerrokseksi. Aika monta päivää hiihdin suunnalla kohti Korsaa, en edes yrittänyt selvittää sijaintiani, sillä olin pudonnut kartalta jo pian Puskujärven jälkeen. Päivästä toiseen taivalsin ehjiä umpihankia tietämättä paikannuksesta tuon taivaallista ja hitaan etenemisen vuoksi myös ajan perusteella hiihtomatkan arviointi oli epämääräistä. Usean yön vietin louteella eikä aina löytynyt tulipuutakaan yöksi, vain joitakin juurakoita jänkien välisten metsäsaarikkeiden laitamilta. Jonkinlainen paikantaminen onnistui saavuttuani Repojoen varteen, mutta mihin kohtaan sitä en tiennyt. Näin sitä mentiin lähes viikon verran ennen kuin jo seljenneessä säässä erottui Jolkkavaarojen jono ja ennen kaikkea Korsatunturin massiivinen hahmo. Siitä eteenpäin reissu sujui hienosti hyvässä säässä. Vieläkään en tiedä mistä hiihtoreittini kulki, mutta perille pääsin ja se oli pääasia.
Elämä opettaa, varsinkin eräelämä
varsijousi
Viestit: 1209
Liittynyt: 06 Helmi 2006 22:22

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja varsijousi »

Ainakin sivuaa aihetta, onko jollakulla kokemusta ja/tai tietoa Ranniot/Mapitare -vektorikarttasovelluksesta?

Se oli esittelyssä Riihimäen erämessuilla, mutta eihän siellä kaikkea ehdi selvittää. Sovellus on navigointikelpoinen (kuten maastonavigaattorit) reittipisteineen, joita voi kartalta klippaamalla myös syöttää WGS 84 astein, minuutein ja sekunnein (myös asteen desimaalein) ja Nato MGRS tasokoordinaatteina. Siinä on kartat Suomesta, Ruotsista ja Norjasta "yhtenä palana" yms.

Reittipisteitä voi tallentaa "tuhansia". Näyttää kulkuajan, matkan, jäljellä olevan ajan, kait nopeudenkin. Kun tämän sovelluksen asentaa 10000 mAh -akulla varustettuun, iskunkestävään ja vesitiiviiseen Oukitel -puhelimeen (hinnat 150-500€, näyttö 5-7 tuumaa (karttalataus vie <3GT) ja lentotilan päälle, niin pitäis pärjätä varsin hyvin viikon gepsureissun??

Olisko tässä uusi ratkaisu meikäläiselle maastogepsu-uskovaiselle ja kännysuunnistajakriittiselle (tuon voi ladata tietenkin mihin tahansa moderniin älypuhelimeenkin ja toimii aina "offline")? Vertasin muistinvaraisesti messuilla Garmin Montana 700 -sarjan gepsun kartan latautumisnopeuteen ja Garmin oli tosi hidas (ja näytön piirtokyky/pixelit tietenkin kehnommat), Ranniot näytti heti kartan, kun Inarista siirtyi Osloon sormella karttaa vyöryttämällä. Garminin kartan osien latautumista piti odottaa (Inarista Helsinkiin)....Sovellus maksaa 20€/vuosi.
varsijousi
Viestit: 1209
Liittynyt: 06 Helmi 2006 22:22

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja varsijousi »

korjaus: karttalataus vie <30 GT, (ei <3GT)
rar
Viestit: 66
Liittynyt: 13 Loka 2008 21:06

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja rar »

varsijousi kirjoitti: 13 Kesä 2022 22:59 Ainakin sivuaa aihetta, onko jollakulla kokemusta ja/tai tietoa Ranniot/Mapitare -vektorikarttasovelluksesta?
Mikä tässä on eroa verrattuna mihin tahansa androidin karttaohjelmaan; Locus, Maastokartat tms?

Kännykän prosessoriteho on ihan erilainen kun gps-laitteissa, joten kartta pyörii erilailla - ja kuluttaa enemmän akkua. Tosin aika harvoin sitä vaelluksella hyppää Hangosta Petsamoon. Ominaisuudet, käytettävyys ja luotettavuus on sitten laite- ja ohjelmakohtaisia.

Oma ratkaisu on käyttää kännykkää pikkuretkillä, mutta vaativammissa tilanteissa (esim. talvivaellus) GPS-laite on luotettavampi ja toimii varmemmin (litiumparistot, pieni virrankulutus).
varsijousi
Viestit: 1209
Liittynyt: 06 Helmi 2006 22:22

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja varsijousi »

Minulla on kännyssä mm topo GPS kolmesta maasta, karttaselain, maastokartat, Backwater Maps (Ruotsi) ja muutama muu. Niillä kyllä paikantaa itsensä, mutta maastogepsun ominaisuuksia ei kait niissä ole, jos on niin kertokaa. Toki noihin voi merkitä reittipisteen ja sitten katsomalla näkee, onko mennyt oikeaan suuntaan, mutta (reittiviivat) muut ominaisuudet? Noissa Oukitel -kännyissä olisi akun kapasiteetti riittävä. Ajattelin kuitenkin kokeilla reititinominaisuuksia ensin normikännyssä
LauriA
Viestit: 815
Liittynyt: 14 Tammi 2017 17:19

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja LauriA »

Itellä on tuo ilmaisversio Locuksesta kännykässä. Reitin piirrän tarvittaessa retkikartalla ja tallennan gpx tiedoston. Kuvassa lisäksi Sevettijärvi-Utsjoki välissä ylös alas menevä retti on Locuksen tekemä jossa merkitty vain lähtö- ja päätepiste. Jos löytää polun niin syntyi ko. reitti.
Toinen on retkikartalla tehty.
Kuva
rar
Viestit: 66
Liittynyt: 13 Loka 2008 21:06

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja rar »

varsijousi kirjoitti: 14 Kesä 2022 15:57 Niillä kyllä paikantaa itsensä, mutta maastogepsun ominaisuuksia ei kait niissä ole, jos on niin kertokaa. Toki noihin voi merkitä reittipisteen ja sitten katsomalla näkee, onko mennyt oikeaan suuntaan, mutta (reittiviivat) muut ominaisuudet?
En nyt ymmärrä mitä tarkoitat "maastogepsun ominaisuuksilla". Reittiviivalla jos tarkoitat kuljettua reittiä, niin eiköhän se ole kaikissa kännykän karttasovelluksissa, samoin sähköinen kompassi.
f7391
Viestit: 314
Liittynyt: 14 Elo 2007 09:23

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja f7391 »

varsijousi kirjoitti: 13 Kesä 2022 22:59 Ainakin sivuaa aihetta, onko jollakulla kokemusta ja/tai tietoa Ranniot/Mapitare -vektorikarttasovelluksesta?
Itsellä on käyttökokemusta vektorikartoista sekä vesiltä että maastosta ja mielestäni rasterikartat ovat lopulta ylivoimaisia verrattuna vektorikarttaan. Sekä karttaplotterin että käsi-gps:n vektorikarttojen ja myös puhelimen vektorikarttojen (Navionics-merikartat) ongelma on mielestäni se, että näkymä ei ole 1:1 paperikartan kanssa joka tekee käytöstä työlästä. Lisäksi 99% ajasta ei tarvita vektorikarttojen ominaisuuksia, esim. kohteiden tai merkintöjen piilottamista tms.

Itsellä on iPhonessa käytössä Kartasto-niminen sovellus. Se on kertamaksullinen ja siihen voi esiladata haluamansa alueen kartat, mm. Maanmittauslaitoksen maastokartat. Tällöin karttanäkymä on täsmälleen sama kuin paperikartassa, kartasta on useampi mittakaavataso eikä nuo kartat esim. koko UK-puiston alueelta vie niin paljoa tilaa, että tulisi ongelmia. Ja jos seuraava retkikohde on muualla, niin poistaa vaan vanhat esiladatut kartat ja lataa uudet tilalle.

Mitä puhelimen akkuun tulee, niin minusta on turhaa hankkia mitään erillistä isoakkuista puhelinta tätä tarkoitusta varten. 20 000 mAh powerbankin saa muutamalla kympillä ja sitä voi sitten käyttää muuhunkin kuin puhelimen lataamiseen, esim. älykellon, ekirjan lukulaitteen tai vaikka telttavalon lataamiseen.
varsijousi
Viestit: 1209
Liittynyt: 06 Helmi 2006 22:22

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja varsijousi »

varsijousi kirjoitti: ↑14.06.22 14:57
Niillä kyllä paikantaa itsensä, mutta maastogepsun ominaisuuksia ei kait niissä ole, jos on niin kertokaa. Toki noihin voi merkitä reittipisteen ja sitten katsomalla näkee, onko mennyt oikeaan suuntaan, mutta (reittiviivat) muut ominaisuudet?

rar: En nyt ymmärrä mitä tarkoitat "maastogepsun ominaisuuksilla". Reittiviivalla jos tarkoitat kuljettua reittiä, niin eiköhän se ole kaikissa kännykän karttasovelluksissa, samoin sähköinen kompassi.

Toki kuljettu reitti(kin) saa jäädä, mutta tärkeämpänä pidän reittiviivaa kohteeseen (ja reitiltä, siis linnuntieviivalta poikkeaman vaikkapa metreinä/asteina) ja useiden välietappien kautta reittiviiva (linnuntietä) määränpäähän. Mm. nämä tiedot saa esim. Gaarminin Coloradosta esiin. Kuten kirjoitin, niin minulla on useita karttoja valmiina kännyssä, mutta reittiviivan piirtäminen lienee mahdotonta ilman tietokonetta, joka taas ei sovi tarkoituksiini (enkä osaa, mikä on esim. gpx), kun en välttämättä tiedä edes maata, mihin olen seuraavaksi menossa (su/ru/no Kilpikseltä tai sään tähden menenkin Muotkalle). Kyllä kännykartalla osaa kohtuudella kulkea merkittyä reittipistettä kohden ilman reittiviivaakin, mutta.....Neuvokaa nyt minulle, miten kännykarttaan voi saada reittiviivan nykysijainnista kohteeseen,en ole kompassiakaan samsung galaxy s9 plussastani vielä löytänyt (paperikartta ja kompassi ovat aina mukana kaksin kappalein. Siksi näitä kyselen, kun Ranniot/mapitare -esittely messuilla oli kovin vakuuttava, mutta saattaisin pärjätä nykykartoin kännylläni pikku lisätiedoin. PowerBank säästäisi painossakin Oukitel -tyyppisen puhelimen hankinnalta
Raato
Viestit: 189
Liittynyt: 10 Maalis 2008 12:13

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja Raato »

Eipä ole ollut tarvetta erilliseen gepsiin nykykännyköiden aikaan.
LauriA
Viestit: 815
Liittynyt: 14 Tammi 2017 17:19

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja LauriA »

Locuksella tuota + nappulaa kun painaa tulee reitti pisteitä ja viiva väliin. Retkikartta.fi sivulta kun mittaa pituutta ja syntyy samalla viivaa voi mitatun reitin tallentaa tiedostoksi, jonka taas siirtää Locukseen, jonne ko reitti tulee näkyviin.
Ruotsin ja Norjan kartoista en tiedä mutta jos saa jostain niin voi ladata ko. appiin. Suomen maastokartat saa tuolta kartta.hylly.org sivulta
diver
Viestit: 2317
Liittynyt: 28 Helmi 2008 19:10

Re: Kompassi vai gps

Viesti Kirjoittaja diver »

Ultracom next ohjelmassa näköjään reitin saa tehtyä tosi helposti.Mittaa/merkitse valikossa alkaa vain painelemaan ja lopuksi tallenna.Lieneekö jossain vielä helpommaksi tehty en ole kokeillut,mutta tuo onnistuu helposti jopa tämmöseltä
ei ATK orientoituneelta tavan tallukalta.
Voi teitä joista alkaa kuolemamme.
Voi teitä joita vapaus kahlitsee.(Juice)
Vastaa Viestiin