Valtio säästää retkeilystä

[Metsän Omena]

^Tiedät kyllä syyn. Keskustelin juuri samasta, kun toisaalla Euroopassa mm. liikennevälineillä oli kahdet lippuhinnat. Toiset paikallisille ja toiset ulkomaalaisille, jotka olivat viisinkertaiset. Suomessa sama olisi syrjintää.

[Veljmies]

FB_IMG_1720866978340.jpg (60.86 KiB) Katsottu 3021 kertaa

Eivät autiotuvat, polttopuut, kaasyliedet ja mm. huolletut vessat ole mikään jokaisenoikeus. Aivan hyvin niiden käytöstä voisi periä maksun. Maksu voisi vielä olla ulkomaalaiselle suurempi kuin suomalaiselle. Samoin moottorikulkuneuvolla liikuttaessa pitäisi autiotupien käyttömaksun olla korkeampi kuin lihasvoimin liikkuville.

[jääleinikki]

^Saako moottorin voimalla liikkuvat majoittua autiotupiin? Entä varaustupiin? Maksun periminen on kyllä hakalaa, ainakin lukitsemattomien "palvelujen" käyttäjiltä. Varaustupa tietenkin toinen juttu, mutta niiden käytöstähän maketaan jo.

[Ursus]

Peritäänhän metsästäjiltäkin lupamaksu, vaikka riistaa ei saisikaan. Tämän "kävelymaksun" pitäisi olla mahdollista myös kansallispuistoissa, joihin pääsyyn monissa maissa onkin maksu.
Nämä oman maan kansalaisten asiat eivät näemmä kiinnosta poliitikkoja, joiden ainoa todellinen vastuu on siinä, tulevatko seuraavissa vaaleissa valituksi.

[diver]

YLE veron kaltainen jokaisenoikeus vero

[Metsän Omena]

Monessa maassa on ulkomaalaisilla kansallispuistoihin korkeampi pääsymaksu kuin paikallisilla, osin siksi koska paikalliset ovat jo maksaneet verojen kautta. Suomessa vallitsee kuitenkin "koko maailman oikeudet", vaikka ovat vain suomalaisten maksamat. Suurennuslasin kanssa YK:n ihmisoikeuksia lukiessa kuitenkin selviää ettei oikeus yöpyä suomalaisessa autiotuvassa kuulu jakamattomiin ihmisoikeuksiin. Kotiinpäinveto lienee kuitenkin tietyille piireille paha asia.

Aika pienillä muutoksilla polttopuuhuolto ym. puistojen rakenteiden alasajo voitaisiin välttää. Esimerkiksi jokin pieni murunen ulkomaille jaettavasta rahasta suunnattaisiin kotimaan kansallispuistoille. Onhan mm. "Tietoon perustuvien gender-responsiivisten strategioiden käytäntöjen ja osallistavan toimintatutkimuksen toteuttamiseen Tansaniassa 8 miljoonaa euroa" -rahoitus (kehitysyhteistyömenot 1209 miljoonaa euroa) ajanut polttopuuhuollon ylläpidon edelle.

Ruotsin tupajärjestelmä on suurelta osin muotoutunut sellaiseksi, että tupakomplekseissa on maksu ja tupaisäntä, lisäksi on avotunturissa reittien ääressä oleellisissa kohdin tuulisuojia (Vindskydd), jotka ei ole tarkoitettu yöpymiseen kuin vain hätätilanteessa. Näissä tupakeskittymissä sitten aika-ajoin ripuliepidemiat sykkii (Kebnekaise, Blåhammaren) ja hygieniavaroituksia annetaan. Olen ohittaessa pitänyt kunnon hajuraon fjällstationeihin.

[Ursus]

Kirjoitin kansanedustajalle tarpeellisesta kansallispuistojen pääsymaksuista muille kuin Pohjoismaiden asukkaille.
Kirjoittakaa muutkin kansanedustajallenne, että syntyisi jonkinlainen liike, ettei retkeilypalveluista säästettäisi liikaa, vaan osa kuluista katettaisiin ulkomaalaisilta perittävillä kansallispuistomaksuilla.
Olin viikon Portugalissa. Siellä minua ulkomaalaisena syrjittiin niin, että maan tavan mukaan jouduin maksamaan kaupunkiveroa euro/vuorokausi.

[StefanG]

Suomessa vallitsee kuitenkin "koko maailman oikeudet",

Tämä! Mitä hyötyä on Suomen kansalaisuudesta kun jokaisella neekeripeekerillä joka sattuu pääsemään rajan yli on samat oikeudet kuin Suomessa 500 vuotta asuneella suvulla?! Kansalaisuus ja siihen liittyvät oikeudet pitäisi olla pakko tienata asumalla maassa tietyn määrän vuosia ja maksamalla veroja näinä vuosina. Työttömyyskorvauksen verot ei lasketa, ainoastaan ansiotyöstä maksettu vero oikeuttaa täysiin oikeuksiin vaikkapa 5 vuoden jälkeen. Siihen asti saa tyytyä olemaan kakkosluokan kansalainen.

[akuusist]

Jokamiehenoikeutta pidän niin pohjolan retkeilykulttuurin ytimenä että se saa olla viimeinen asia johon kosketaan. Suomen kansallipuistot eivät ole huvipuistoja keskellä täyteen rakennettua ja viljeltyä maata vaan jatkumoa talousmetsälle, eikä rajaa usein edes huomaa. Tänne sopii vapaa kulkeminen. Ja mitä tuumaisitte palstan yksityiset maanomistajat jos kansallispuistomaksut saisivat aikaan isomman retkeilypaineen teidän metsiinne? Pitäisikö myös yksityisen omistajan saada periä retkeilymaksu?
Mahdolliset tupamaksut olisivat paljon hyväksyttävämpiä. Keräämiseen ja valvomiseen ei sitten ole palkata tekijöitä. Turistivero maksetaan usein hotelliyöpymisessä. Visakortti on jo esillä ja laskuun tulee vaan pari taalaa lisää. Varaustupamaksu joo, erävalvoja ei.

Mutta sitten se rahoituksen tarve ... En ole asiantuntija tippaakaan, mutta luulen että kun perustetaan kansallispuisto, tarkoittaa se suuruusluokaltaan miljoonien vuosittaista menetystä metsähallituksen puunmyyntituloissa. Sellaisen panostuksen jälkeenkö ei sitten ole varaa rahdata puuta?

[hannes]

Toivottavasti ei mennä Ruotsin malliin, ennemmin sitten Norjan - eli avaimen vuokraus .
Norjassa on myös vapaita/ilmaisia autiotupia - olen niitä käyttänyt...

Minua ei haittaa ulkomaalaiset autiotuvissa samoilla oikeuksilla kuin suomalaiset vielä , toistaiseksi ei Suomi ole vielä turismirysä.

Jos euron maksu päivässä vie yöunet niin ei sinne kannata lähteä.
Monessa maassa /kaupungissa paikalliset ovat kurkkuaan täynnä massaturistien tuomia haittoja. Sitten kun meillä turistit ovat oikeasti haitaksi, niin maksu on ok.

Myös autiotupia ilmaiseksi käyttävä turisti jättää Suomeen paljon rahaa, siitä hyötyvät kaupat, majoitukset ym.

[Hanu]

Tällä vuosituhannella on taidettu kaikki kansallispuistot perustaa jo hakkuiden ulkopuolella oleville alueille. Tällöin tulon menetykset eivät suoraan näy.

Jokamiehenoikeudet on sellainen asia, johon ei kannata puuttua. Eikä kannattane myöskään ulkolaisten osalta alkaa kehittämään rajoituksia, koska ei sellaisia kukaan pysty valvomaan. Kaupallinen marjanpoiminta olisi ehkä ensimmäinen rajoituksen paikka, jos joku.

Kyse on pitkälti priorisoinnista. Jos kerran on varaa rakentaa noita nykyisiä rakenteita, kuten massiivisia huusseja, murskepolkuja yms., niin luulisi olevan varaa myös puuhuoltoon. Lähitulipaikoilla (esim. alle 5km tieltä), joihin ei mene kuitenkaan tietä, voisi olla polttopuut käyttäjien itse kannettavana... Tosin tien vierestä puut lähtevät helposti autolla saunapuiksi.

[diver]

Kerran olin tenaville pitämässä hiihtotreenejä ja viereiselle kaupungin ylläpitämälle laavulle kurvasi mies autolla ja alkoi täyttää peräkonttia laavun polttopuilla.
Huikkasin että ei taida olla sinun puitasi johon vastaus kuului "mitä v****a se sinulle kuuluu"Lähdin silleen vähän reippaammin kohti sanoakseni mielipiteeni ihan kasvokkain ja siten ettei muksut kuule mutta heppu hyppäsi autoon ja kaasutteli pois paikalta.

[Micke]

Meille kävi sama Melkuttimen Lepakkolaavun liiterin kanssa, ukko latoi puuta transportteriin, kun tulimme paikalle. Lähti aika nopeasti pois....

Suomunruoktulla törmäsin siihen, että yksi mönkijäseurueen miehistä tuli pitämään seuraa tupaan ja kaksi muuta mönkijää ajeli liiterille, olin juuri järjestellyt siellä puusäkkejä ja sinne takaisin mennessä juomasin että oli kadonnut ehkä kymmenisen säkkiä puita.

[OS]

Suomunruoktulla törmäsin siihen, että yksi mönkijäseurueen miehistä tuli pitämään seuraa tupaan ja kaksi muuta mönkijää ajeli liiterille, olin juuri järjestellyt siellä puusäkkejä ja sinne takaisin mennessä juomasin että oli kadonnut ehkä kymmenisen säkkiä puita.

Nuo säkithän helpottavat ja nopeuttavat selvästi puiden varastamista, ei tarvitse kiireellä kerätä irtoklapeja syliin.

[Metsän Omena]

Suomunruoktulla törmäsin siihen, että yksi mönkijäseurueen miehistä tuli pitämään seuraa tupaan ja kaksi muuta mönkijää ajeli liiterille, olin juuri järjestellyt siellä puusäkkejä ja sinne takaisin mennessä juomasin että oli kadonnut ehkä kymmenisen säkkiä puita.

Nuo säkithän helpottavat ja nopeuttavat selvästi puiden varastamista, ei tarvitse kiireellä kerätä irtoklapeja syliin.

Olen nähnyt kuinka nopeasti valtion koivuhalot siirtyvät luvatta vieraaseen pakettiautoon.