Eksyminen

kepsilla
Viestit: 746
Liittynyt: 18 Kesä 2007 15:54

Viesti Kirjoittaja kepsilla »

Micke kirjoitti:En tiedä miksi keksin tämän vasta nyt, mutta latasin kännykkään 1:50000 mittakaavassa olevat kartat avoimien aineistojen tiedostopalvelusta, josta löytyy kutakuinkin kaikki maastokartat, mitä on myynnissäkin. En sitten tiedä kuinka paljon kännykkä kuluttaa akkua lentotilassa, jos niillä kartoilla joutuu suunnistamaan useamman päivän. Hyvä "backup" jos sattuu kadottamaan paperikartan tms.
Mittakaava 1:50000 eli 1 cm vastaa 500m on melko epätarkka maastokarttanakin kännykässä.
Kyllä se kännykässä maastokartan aineisto pitäisi olla 1:20000 aineistosta ainakin Suomesta, jossa yksityiskohtia näkyy paljon enemmän.
Esimerkkinä 100 euron Android kännykän (3000mAh) noin kulutuksia:
- OruxMaps navigointi ja näyttö päällä noin 200mA arvio 12 h ainakin
- OruxMaps navigointi ja jäljen tallennus , näyttö pois päältä (GPS 2sek, 20m) 50-100 mA 30 tuntia standby
- OruxMaps jäljen tallennus virransäästötilassa, näyttö pois (GPS 30sek, 80m) noin 50 mA 50 tuntia standby

Nykykännykässä on myös sähköinen kompassi .
Itsellä käyttö ollut sellaista, että 6 päivän vaellus ilman latausta onnistuu helposti.
Näitä toimivia vanhoja kännyköitä on kertynyt niin paljon, että mukana on ollut 3 laitetta, joilla vaelluksen suunnistukset ja kuvaukset pitäisi onnistua.


GPS vaeltaja
cobbo
Viestit: 700
Liittynyt: 22 Elo 2017 20:48

Viesti Kirjoittaja cobbo »

kepsilla kirjoitti: Itsellä käyttö ollut sellaista, että 6 päivän vaellus ilman latausta onnistuu helposti.
Onko tuossa muuta käyttöä kuin kartan vilkaisu välillä? Sellainen peukkutuntuma on tullut, että pari vuotta vanhasta Sonyn kännystä lentokonetilassa vajuu akku päivän vaellusetapilla olisiko joku 20%. Sitä tulee katsottua melko (=liian) usein paikantarkistuksen takia.

Käytän puhelinta kyllä satunnaisiin valokuviin kameran lisäksi, ja otan sillä videopätkiä sekä käytän sitä puhetallentimena. Eli jos puhtaasti gepsinä käyttäisi, niin tuo 6 päivää saattaisi olla just ja just mahdollisuuden rajoissa, mutta aika höyryillä mentäisiin viimeiset päivät.
kepsilla
Viestit: 746
Liittynyt: 18 Kesä 2007 15:54

Viesti Kirjoittaja kepsilla »

cobbo kirjoitti:
kepsilla kirjoitti: Itsellä käyttö ollut sellaista, että 6 päivän vaellus ilman latausta onnistuu helposti.
Onko tuossa muuta käyttöä kuin kartan vilkaisu välillä? Sellainen peukkutuntuma on tullut, että pari vuotta vanhasta Sonyn kännystä lentokonetilassa vajuu akku päivän vaellusetapilla olisiko joku 20%. Sitä tulee katsottua melko (=liian) usein paikantarkistuksen takia.

Käytän puhelinta kyllä satunnaisiin valokuviin kameran lisäksi, ja otan sillä videopätkiä sekä käytän sitä puhetallentimena. Eli jos puhtaasti gepsinä käyttäisi, niin tuo 6 päivää saattaisi olla just ja just mahdollisuuden rajoissa, mutta aika höyryillä mentäisiin viimeiset päivät.
Muutama tunti jäljen tallennusta,navigointia ja kartan selausta, muuten pois päältä.
Kuvauksiin eri laite paremmalla kameralla.

Eihän 20% ole paljon, jos karttasovellus on 10 tuntia päivässä käytössä ja kuvauksia lisäksi.

Kamerakäytössä kuluttaa akkua aika paljon eli lyhyissäkin videopätkissä saa akun nopeasti tyhjenemään. Maastokartta sovelluksella menee paljon vähemmän.
Lisäksi valmiustilan kulutus voi olla suurempi, vaikka olisi lentokonetilassa, jos on jokin taustasovellus , wifi verkon haku tai bluetooth kuluttamassa ....
GPS vaeltaja
Aaro
Viestit: 2377
Liittynyt: 12 Tammi 2010 16:30

Viesti Kirjoittaja Aaro »

Eikö virtapankki olisi parempi kuin kolme eri kännykkää, yhdellä hyvällä hoituisi kaikki
cobbo
Viestit: 700
Liittynyt: 22 Elo 2017 20:48

Viesti Kirjoittaja cobbo »

kepsilla kirjoitti: Lisäksi valmiustilan kulutus voi olla suurempi, vaikka olisi lentokonetilassa, jos on jokin taustasovellus , wifi verkon haku tai bluetooth kuluttamassa ....
Eihän se ole lentotila jos wifi tai BT on päällä :) Mutta joo, noi on toki pois päältä pl. BT välillä päällä jos pitää kellosta tai hätälähettimestä synkronoida data. Sonyssa on lisäksi virransäästömoodi joka hillitsee taustasovelluksia, ja taitaapa uudet Androidit myös tehdä samaa aika mallikkaasti.
kepsilla
Viestit: 746
Liittynyt: 18 Kesä 2007 15:54

Viesti Kirjoittaja kepsilla »

Aaro kirjoitti:Eikö virtapankki olisi parempi kuin kolme eri kännykkää, yhdellä hyvällä hoituisi kaikki
Voihan sen niinkin tehdä, jos ei pöytälaatikkoon ole kertynyt ylimääräisiä kännyköitä tai haluaa käyttää yhtä ainoata..
Kevyt aurinkokennovirtapankki 185g on ollut myös mukana. Onpa ainakin varalaitteen varalaite 136g.
Haltin 1:50 000 karttakin muovitettuna painaa 195g eli ennemmin jättää se pois.
Virtapankki tarvitsee olla sitten isompi ja painavampi, jotta riittäisi.
GPS vaeltaja
iglu
Viestit: 248
Liittynyt: 15 Helmi 2012 14:51

Viesti Kirjoittaja iglu »

Kannattaa päivittää kartta nykyaikaan, vedenkestävä,repeämätön Salla-Savukoski kartta painaa
75 g koko 80x120 cm Esim. saatavilla Halti-Kilpisjärvi-Pältsa 70x100 cm
Hyvä olla se kartta taskussa vaikka älylaitetta käyttääkin.Kerran kun kännykkä lipsahtaa pystyasennossa kivikkoon voipi kartan kattelu loppua siihen(kokemusta on)
Avatar
Eräkulkuri
Viestit: 3083
Liittynyt: 19 Tammi 2006 08:56

Viesti Kirjoittaja Eräkulkuri »

Tämä keskustelu on näköjään eritynyt alkuperäisestä otsikosta turhanpäiväiseksi jankkaamiseksi teknisten apuvälineiden kaikkivoipaisuudesta. Eihän se eksyminen sinänsä ole vaarallista. Jos palautetaan muistiin nuo traagiset eksymistapaukset Itäkairassa ja Käsivarren lapissa, niin kaikissa niissä tapauksissa onnettomuudet olisi vältetty maastokelpoisella yöpymisvarustuksella. On aivan samantekevää, millä menetelmällä kukakin suunnistaa. Näyttää siltä, että digitaidoista on tullut tärkeämpi seikka kuin perinteisistä erätaidoista. Silti noita eksyneiden ja väsyneiden retkeilijöiden pelastusoperaatioita on vuosittain kymmenittäin. Onkohan syynä tämä muodikas kevytretkeily, heppoisin varustein kuljetaan polkuja pitkin tuvalta tuvalle. Jos eksytään tai väsytään, niin sitten digivärkeillä hälytetään apua paikalle. Tämä taitaa olla se asioitten nykytila.
Elämä opettaa, varsinkin eräelämä
kepsilla
Viestit: 746
Liittynyt: 18 Kesä 2007 15:54

Viesti Kirjoittaja kepsilla »

iglu kirjoitti:Kannattaa päivittää kartta nykyaikaan, vedenkestävä,repeämätön Salla-Savukoski kartta painaa
75 g koko 80x120 cm Esim. saatavilla Halti-Kilpisjärvi-Pältsa 70x100 cm
Hyvä olla se kartta taskussa vaikka älylaitetta käyttääkin.Kerran kun kännykkä lipsahtaa pystyasennossa kivikkoon voipi kartan kattelu loppua siihen(kokemusta on)
Miksi ostaa uusi nykyaikainen epätarkkka kartta, kun kännykän muistiin sopii lukemattomia tarkempia ja uudempaan aineistoon perustuvia karttoja? Laskeppa 50kmx50km kartan koko ja paino mittakaavassa
1:20 000.

Sitä varten on juuri asiallisesti pakattuna varalaite ja varalaitteen varalaite. Entäs jos kartta häviää tai tuhoutuu?
Viimeksi muokannut kepsilla, 09 Marras 2020 15:48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
GPS vaeltaja
Micke
Viestit: 2277
Liittynyt: 30 Maalis 2011 14:15
Paikkakunta: Maalla

Viesti Kirjoittaja Micke »

kepsilla kirjoitti:Mittakaava 1:50000 eli 1 cm vastaa 500m on melko epätarkka maastokarttanakin kännykässä.
Kyllä se kännykässä maastokartan aineisto pitäisi olla 1:20000 aineistosta ainakin Suomesta, jossa yksityiskohtia näkyy paljon enemmän.
Esimerkkinä 100 euron Android kännykän (3000mAh) noin kulutuksia:
- OruxMaps navigointi ja näyttö päällä noin 200mA arvio 12 h ainakin
- OruxMaps navigointi ja jäljen tallennus , näyttö pois päältä (GPS 2sek, 20m) 50-100 mA 30 tuntia standby
- OruxMaps jäljen tallennus virransäästötilassa, näyttö pois (GPS 30sek, 80m) noin 50 mA 50 tuntia standby

Nykykännykässä on myös sähköinen kompassi .
Itsellä käyttö ollut sellaista, että 6 päivän vaellus ilman latausta onnistuu helposti.
Näitä toimivia vanhoja kännyköitä on kertynyt niin paljon, että mukana on ollut 3 laitetta, joilla vaelluksen suunnistukset ja kuvaukset pitäisi onnistua.
Itse käytän vaelluksilla 1:50000 karttoja ja ainakin itselleni ne ovat vähintään riittävän tarkkoja vaelluskäyttöön. Ja paperikartan "käyttöliittymä" on ainakin itselleni huomattavasti miellyttävämpi, kuin saman kartan käyttö kännykän näytöltä. Mutta onpahan yksi painoton varmistus kartan suhteen (kun kännykkä ja virtapankki on kuitenkin mukana), jos nyt sattuu jotenkin tuhoamaan kartan, jota ei kyllä ole vielä tapahtunut. Tosin GPS-laitteessa olisi myös kartta, mutta viime reissulle en viitsinyt ottaa kepsiä mukaan, kun muutenkin pärjää.
"This is my nature, who I am
If you don´t like it, here I stand"
kepsilla
Viestit: 746
Liittynyt: 18 Kesä 2007 15:54

Viesti Kirjoittaja kepsilla »

Eräkulkuri kirjoitti:Tämä keskustelu on näköjään eritynyt alkuperäisestä otsikosta turhanpäiväiseksi jankkaamiseksi teknisten apuvälineiden kaikkivoipaisuudesta. Eihän se eksyminen sinänsä ole vaarallista. Jos palautetaan muistiin nuo traagiset eksymistapaukset Itäkairassa ja Käsivarren lapissa, niin kaikissa niissä tapauksissa onnettomuudet olisi vältetty maastokelpoisella yöpymisvarustuksella. On aivan samantekevää, millä menetelmällä kukakin suunnistaa. Näyttää siltä, että digitaidoista on tullut tärkeämpi seikka kuin perinteisistä erätaidoista. Silti noita eksyneiden ja väsyneiden retkeilijöiden pelastusoperaatioita on vuosittain kymmenittäin. Onkohan syynä tämä muodikas kevytretkeily, heppoisin varustein kuljetaan polkuja pitkin tuvalta tuvalle. Jos eksytään tai väsytään, niin sitten digivärkeillä hälytetään apua paikalle. Tämä taitaa olla se asioitten nykytila.
Usein vaaran syynä on eksyminen ja miksi ei estää sitä , vaan sen sijaan kuljettaa suurta määrää liikkumista hidastavia varusteita.
Ei maastokarttasovellus mitään ihmeellisiä digitaitoja välttämättä vaadi, mutta suurempi ongelma on ,ettei haluta oppia käyttämään eksymisen estävää laitetta. Siihen ei kuitenkaan päästä, että kaikilla kulkijoilla olisi aina "kota , kamina ,motti halkoja ja ruokaa riittävästi" mukana.
On itsensä petosta väittää, nämä tapaukset johtuisivat pelkästään digilaitteista.
Jo keskustelukin menetelmistä estää eksyminen näyttää aiheuttavan joillekin traumoja muka turhanpäiväisenä.
GPS vaeltaja
Ursus
Viestit: 9510
Liittynyt: 13 Tammi 2006 19:01
Paikkakunta: K-P Suomenselkä

Viesti Kirjoittaja Ursus »

Komppaan Eräkulkuria ja muistutan vanhasta neuvosta eksyttäessä: Laitetaan leiri pystyyn, syödään hyvin ja levätään. Seuraavana aaumuna ovat ajatukset jo paljon selkeämmät ja useimmiten kykenee paikallistamaan itsensä nopeasti.
Oma ongelmani ei ole varsinainen eksyminen, vaan ensimmäisenä päivänä kiireen tuntu kantapäissä maastoon lähtö. Monesti olen lähtenyt ensimmäisenä päivänä aluksi väärää polkua tms kun en ole malttanut rauhallisesti katsoa mistä oikea reitti lähtee. Osasyynä saattaa olla lähtöpaikkojen kartoissa olevat lukuisat rakennusten tms merkinnät jotka tavallaan vääristävät kartan mittasuhteta. Kompassin käyttö heti autolta lähtiessä ei oikein tunnu muka tarpeelliselta. Mutta suurin syy sekä lähtiessä reissuun väärää polkua että oikeasti eksyessä on useimmiten omien korvien välissä.
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
lepposasti
Viestit: 293
Liittynyt: 14 Maalis 2011 15:36

Viesti Kirjoittaja lepposasti »

Aikamoinen määrä digiä on joillakin mukana vaelluksella:
kello
GPS-laite
kännykkä (tai useampi)
virtapankki (tai useampi)
aurinkokennovirtapankki
hätälähetin
ja oisko vielä joku härpäke?
Painavat yhteensä varmaan jo kilon :shock: . Itsehän jokainen tosin valitsee mitä kantaa ja kuinka paljon :wink:
Avatar
Eräkulkuri
Viestit: 3083
Liittynyt: 19 Tammi 2006 08:56

Viesti Kirjoittaja Eräkulkuri »

kepsilla kirjoitti: Usein vaaran syynä on eksyminen ja miksi ei estää sitä , vaan sen sijaan kuljettaa suurta määrää liikkumista hidastavia varusteita.
Siihen ei kuitenkaan päästä, että kaikilla kulkijoilla olisi aina "kota , kamina ,motti halkoja ja ruokaa riittävästi" mukana.
Aikanaan Moskulle riitti tarvekaluiksi kirves ja ehkä louevaate talviyöpymistä varten. Jos on taitoa, niin niilläkin pärjää, mutta suosittelisin kunnollista telttaa, hyvää makuupussia ja eristävää makuualustaa. Puukko on tietysti välttämätön, vaikka sitäkin täällä monet ovat pitäneet turhana.
Elämä opettaa, varsinkin eräelämä
hannes
Viestit: 10743
Liittynyt: 12 Tammi 2006 10:06

Viesti Kirjoittaja hannes »

Minusta majoite, makuupussi , keitin ja ruoka ovat perusasioita maastoon mentäessä, sillä
merkityilläkin reiteillä voi huonolla säällä eksyä, loukkaantua tms.
Puhelimella ei aina ole kenttää, joten avun saaminen ei onnistu. Hätälähetin on hyvä ( itsellä vielä hankkimatta).

Jos reissussa en tiedä missä olen , kaivan gepsin esiin: hyvä tuki ja turva! Se on myös verraton apu jos rinkka on piilossa tai teltta kauempana ja maasto samannäköistä silloin kun itse on ollut maaston tutustumiskävelyllä.

Itse pyrin pitämään mukana kahta karttaa , jos mahdollista 50000 ja 100000 ja kahta kompassia: kerran kartta on kadonnut (löysin sen toki) ja kompassi hajonnut.

Minulla ei ole mitään härpäkkeitä vastaan, kukin tyylillään..
Vastaa Viestiin