Vaellusturinat II
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Ruokaohjeet ja vinkit Viina on hyvää retkievästä! (Ei provo)
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Viina on hyvää retkievästä! (Ei provo)
boueme
10.05.2011 14:31


Viestejä: 2997
Puhdas etyylialkoholi sisältää energiaa 7kcal/g. Siis huomattavasti enemmän kuin puhdas sokeri ja melkein yhtä paljon kuin esimerkiksi rypsiöljy. Otetaanpa esimerkiksi eteläisestä naapurimaasta helposti saatava tilavuudeltaan 80% alkoholia sisältävä viina puolen litran muovipullossa. Yksinkertaisen laskun jälkeen voimme todeta, että kyseinen pakkaus sisältää alkoholia noin 316g (etyylialkoholin tiheys on 0,7896g/cm3) ja jos oletamme että loppusisälmys pullosta on vettä, niin puolen litran (ja vajaan puolen kilon) pullossa kyseistä lientä on noin 2200kcal energiaa.

Kysymys kuuluu: Miksi jättäisimme käyttämättä näin kompaktiin muotoon pakkautuvaa energiaa vaelluksellamme? Kyseessä on kuitenkin loppujen lopuksi energiansaanti, jonka alkulähteestä ei kroppa voi olla tietoinen, ainakaan jos ei ihan kaikki kalorit tule viinasta. Tässä piilee tietenkin vaara: Virukankee ja Saaremaa sopivat mielestäni lähinnä iltapalaksi, ehkä pienessä määrin aamuisinkin nautittavaksi. Pitkin päivää siemailtuna suunnistusvirheiden määrä luultavasti kasvaisi suhteessa nautitun alkoholin neliöön. Mutta summa summarum: pari reilua kulausta melkein puhdasta viinaa iltaisin ja vaikkapa vain yksi aamuisin toisi vaeltajalle mukavasti lisäenergiaa päivän koitokseen ja toisaalta vapauttaisi tilaa repusta/rinkasta energiamäärältään huonommalle einekselle. Ikään kuin: Minkä makaroonissa häviät, sen viinassa voitat.

Millaisia määriä arvon Savusilmät kuljettavat alkoholia mukanaan reissuillaan? Onko kukaan miettinyt asian hyötymomentteja sen sijaan, että aina pitäisi paheksua viinan kanssa läträystä?

Kohtuus pitää olla kaikessa, mielestäni. Niin viinan juonnissa kuin makaroonin syönnissäkin.

-Boueme
_________________
Ihmisen viisaus on rajallinen, mutta ihmisen tyhmyys on rajaton.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
10.05.2011 15:11


Viestejä: 6935
Kaupallisessa nestekaasussa on hulppeat 1101kcal/100g. Paljon enemmän kuin missään ruokaöljyissä. Kysymys kuuluu: Miksi jättäisimmä käyttämättä näin kompaktiin muotoon pakkautuvan energian vaelluksellamme? (Tämä oli provo.)

Tietääkseni mikään ihmisruumiin toiminto ei tarvitse välttämättä etyylialkoholia toimiakseen. Kuten ei propaaniakaan. Sen sijaan erilaisille sokereille, aminohapoille, rasvoille ja hivenaineille on paljonkin käyttöä. Itse asiassa, pitkällä aikavälillä ne ovat välttämättömiä. Etyylialkoholi ei ole. Propaani taitaa olla jopa haitallista. Lisäksi alkoholi ei käsittääkseni edistä lainkaan elimistön palautumista, toisin kuin nuo edellä mainitut ravintoaineet. Ja kun vielä otetaan huomioon, että öljyssä on enemmän energiaa, ei alkoholin nauttimiseksi taida olla muuta järkevää syytä kuin henkiset syyt. Ja ne ovat ihan ihan hyviä syitä ne. Laughing

Kesällä olen pyrkinyt syömään 3500kcal päivässä ja edellisellä pitkällä talvireissulla tavoite oli 5000kcal päivässä, mutta siitä jäin vähän. Kesällä tuo tekisi siis tasan litran mukavasti juotavaa 50% alkoholia, voisi olla vaeltaminen vaikeaa, ainakin seuraavana päivänä? Ja talvella saisi hörppiä melkein 1,8 litraa 40% viinaa. Ei kyllä enää suksi luistaisi edes kokonaista päivää.

Viinan määrä reissussa vaihtelee, mutta useimmiten jotain on mukana. Juon alkoholia (lähes?) poikkeuksetta (myös?) maun vuoksi, joten kirkasta viinaa en käytä kuin aperetiivina tai juomasekoituksen osana. Viikon kesäreissulla pari desilitraa hyvää viskiä on paikallaan. Ja hyvästä konjakistakin olen alkanut pitää. Talvella minttu-likööri tai Baileys (leudompiin keleihin) on hyvä kaakaon mauste ja rommi toimii niin totissa kuin kaakaossakin. Huippuvuorilla meillä oli telttaparini kanssa rommia, viskiä ja minttua yhteensä litra per nokka ja siitäkin iso osa meni (vastavuoroisesti) tarjottavaksi muille. Totesimme, että olisimme helposti tulleet kolme viikkoa toimeen paljon vähemmälläkin. Sellainen desi, pari per viikko riittää hyvin ajoittaiseen fiilistelyyn. Niin, ja jos tiedossa, että reitille osuu avoin sauna, lähtee oluttölkki helposti rinkkaankin lisäpainoksi.
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
akallio
10.05.2011 15:20


Viestejä: 1684
Eikös noiden grammaussivujen yleinen vitsi ole, että kaikista painotehokkainta energiaa on puhdas alkoholi, mutta hyvänä kakkosena tulee valkoinen rasva? Eli että viina olisi vielä öljyjä parempi? Ovatko grammaajat väärässä?

Itsellä on ollut pienessä taskumatissa viskiä. Ei se iso ole, olisiko reilun desin. Mutta eipä ole varsinaisesti keskenkään koskaan loppunut, on pitänyt vaan siivuja pienentää tarpeen mukaan. Tynnyrivahvuista olen ottanut, jos on sattunut kaapista sillä hetkellä löytymään. Tuhtia ja laadukasta skotlantilaista joka tapauksessa.

Oluttölkki on usein houkutellut, mutta vielä ei ole mukaan sattunut. Ehkä ensi kerralla, ainakin jos reissu on lyhyempi. Tässä ongelmaksi tulee vaan se, että kun kerta metsään asti kantaa, niin pitäisi olla mahdollisimman hyvää. Mutta hyvät oluet myydään yleensä isoissa ja painavissa lasipulloissa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
akallio
10.05.2011 15:22


Viestejä: 1684
Korpijaakko kirjoitti:
Kaupallisessa nestekaasussa on hulppeat 1101kcal/100g. Paljon enemmän kuin missään ruokaöljyissä. Kysymys kuuluu: Miksi jättäisimmä käyttämättä näin kompaktiin muotoon pakkautuvan energian vaelluksellamme? (Tämä oli provo.)


Eikös tuo aika hyvin tulekin käytettyä? Jos samat sapuskat söisi kylmänä, niin elimistö joutuisi saman energian repimään muualta ruuminlämmön ylläpitämiseksi. Kunhan ei vaan hotki niin nopeasti, että tulee hiki. Smile
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
boueme
10.05.2011 15:32


Viestejä: 2997
Korpijaakko kirjoitti:
Kaupallisessa nestekaasussa on hulppeat 1101kcal/100g. Paljon enemmän kuin missään ruokaöljyissä. Kysymys kuuluu: Miksi jättäisimmä käyttämättä näin kompaktiin muotoon pakkautuvan energian vaelluksellamme? (Tämä oli provo.)

Tietääkseni mikään ihmisruumiin toiminto ei tarvitse välttämättä etyylialkoholia toimiakseen. Kuten ei propaaniakaan. Sen sijaan erilaisille sokereille, aminohapoille, rasvoille ja hivenaineille on paljonkin käyttöä. Itse asiassa, pitkällä aikavälillä ne ovat välttämättömiä. Etyylialkoholi ei ole.


Käsittääkseni kroppa muuttaa kaiken käyttökelpoisen energian hyödylliseen muotoon ja ylimääräisen rasvaksi. Jos juopottelee liikaa, lihoo. Ihmisen metabolia on niin mutkikas yhtälö, etten tunne sitä riittävän hyvin alkaakseni väittelemään, mutta omakohtaisiakin kokemuksia on siitä, että riittävällä juopottelulla ihminen lihoo. Ja riittävällä liikunnalla ihminen taas laihtuu. Joidenkin kosteiden kausien aikana olen myös ollut huomaavinani, että pelkällä nestemäisellä "ruoka"valiolla ollessa unen tarve on aika vähäistä ja kiinteää ruokaa ei juurikaan tarvitse nauttia. Olen edelleen vahvasti sitä mieltä, että ainakin osan retkeilijän ruoasta voisi hyvinkin korvata vahvalla alkoholilla.

Propaania, tai muitakaan vastaavia nesteitä/kaasuja en uskoisi nauttivani, vaikka niissä olisi kuinka paljon kaloreita. Toisaalta, voisi olla todella energiatehokasta, jos retkeilijä pystyisi hyödyntämään aineen massaenergian itselleen kokonaan... Kilolla läskiä kulkisi muutamia miloonia kilometrejä, kun sen läskin fissioisi ensin hiilestä seuraavaksi raskaammaksi alkuaineeksi ja lopulta raudaksi... Smile

-B
_________________
Ihmisen viisaus on rajallinen, mutta ihmisen tyhmyys on rajaton.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
K-nen
10.05.2011 15:50
Vieras

akallio kirjoitti:
Korpijaakko kirjoitti:
Kaupallisessa nestekaasussa on hulppeat 1101kcal/100g. Paljon enemmän kuin missään ruokaöljyissä. Kysymys kuuluu: Miksi jättäisimmä käyttämättä näin kompaktiin muotoon pakkautuvan energian vaelluksellamme? (Tämä oli provo.)


Eikös tuo aika hyvin tulekin käytettyä? Jos samat sapuskat söisi kylmänä, niin elimistö joutuisi saman energian repimään muualta ruuminlämmön ylläpitämiseksi. Kunhan ei vaan hotki niin nopeasti, että tulee hiki. Smile


Riippuu ulkoisista olosuhteista ja vaeltajan varusteista. Eristeen kantaminen on mielestäni kaikkein tehokkainta ja tehokkuus kasvaa retken pidetessä. Syöminen tulee vasta sitten.
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
10.05.2011 15:56


Viestejä: 6935
akallio kirjoitti:
Eikös tuo aika hyvin tulekin käytettyä? Jos samat sapuskat söisi kylmänä, niin elimistö joutuisi saman energian repimään muualta ruuminlämmön ylläpitämiseksi. Kunhan ei vaan hotki niin nopeasti, että tulee hiki. Smile


Aika huonosti kai. Keittimen hyötysuhde on surkea, ruoka ehtii jäähtyä ennen syömistä ja kun kropankin hyöty suhde on heikko, niin ylimääräinen lämpöenergia on harvoin tarpeen. Varmaankin parempi olisi ottaa polttoaineen sijaan vähän enemmän ruokaa? Ne henkimaailman syyt taas suosivat lämmintä ruokaa.

boueme kirjoitti:

Korpijaakko kirjoitti:

- -
Tietääkseni mikään ihmisruumiin toiminto ei tarvitse välttämättä etyylialkoholia toimiakseen. Kuten ei propaaniakaan. Sen sijaan erilaisille sokereille, aminohapoille, rasvoille ja hivenaineille on paljonkin käyttöä. Itse asiassa, pitkällä aikavälillä ne ovat välttämättömiä. Etyylialkoholi ei ole.


Käsittääkseni kroppa muuttaa kaiken käyttökelpoisen energian hyödylliseen muotoon ja ylimääräisen rasvaksi. Jos juopottelee liikaa, lihoo. Ihmisen metabolia on niin mutkikas yhtälö, etten tunne sitä riittävän hyvin alkaakseni väittelemään, mutta omakohtaisiakin kokemuksia on siitä, että riittävällä juopottelulla ihminen lihoo. Ja riittävällä liikunnalla ihminen taas laihtuu. Joidenkin kosteiden kausien aikana olen myös ollut huomaavinani, että pelkällä nestemäisellä "ruoka"valiolla ollessa unen tarve on aika vähäistä ja kiinteää ruokaa ei juurikaan tarvitse nauttia. Olen edelleen vahvasti sitä mieltä, että ainakin osan retkeilijän ruoasta voisi hyvinkin korvata vahvalla alkoholilla.
- -


Kyllähän keho käyttää tai varastoi kaiken käyttökelpoisen energian. Avainasia oli se, että ihmisruumis ei tarvitse etyylialkoholia, mutta se tarvitsee monia muita ravintoaineita. Jos ajatellaan, että evästä voi kantaa mukana rajallisen määrän, on alkoholin osuus pois näiden muiden tapreellisten ravintoaineiden osuudesta. Ihmisen metabolia on tosiaan pirun monimutkainen juttu, mutta maalaisjärki sanoisi, että keskimäärin pidemmälle pötkii jos viinan sijaan pakkaa mukaan ns. oikeaa ravintoa. Ja tässä ei ole mielestäni edes kysymys optimaalisista osuuksista vaan siitä, että ravinnon toimivuus ([hyödyllisyys elimistölle ja suorituskyvyn säilymiselle] / [ravinnon paino]) lähestyy huippua kun alkoholin osuus vakioidusta ravintomassasta lähestyy nollaa.

Esimerkiksi palautumisen suhteen muistaisin jostain lukeneeni, että keskikaljaa miedompi alkoholijuoma ei enää olennaisesti häiritse elimistön palautumista. Tällä tavalla 3500kcal:n veroinen litra 50% viinaa muuttuisi 20 litraksi 2,5% alkoholiliuosta ja tuollainen määrä vettä päivässä on jo haitallista. Sen sijaan 2dl naukku 80% alkoholia illan suussa vastaa n. kymmentä alkoholiannosta ja hidastaa kropan palautumista pitkälle seuraavaan aamuun, jolloin rasitus eli vaellus alkaakin uudelleen eikä kroppa ehdi palautua.

Jos vaellettaisiin kilpaa, löisin rahani viinattoman vaeltajan puolesta. Kannan silti itse pientä taskumattia (0,5L Platypus) mukani, koska sen vaella kilpaa. Wink
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
10.05.2011 17:37


Viestejä: 8811
Nykyään tuo "karppaaminen " on kovasti muotia ja leivän syönti vähentynyt koska pelätään hiilihydraatteja, oli ne sitten niitä "hyviä tai pahoja".
Aivot eivät saa tarpeeksi ravintoa (glukoosia ) ja pelkona on että tyhmyys lisääntyy Suomessa karppaamisen myötä Very Happy ...

Viinahan auttaisi tosiaan tuohon ongelmaan - vai auttaisiko? Pitkään törpötelleillä pätkii pahasti eli jotain menee pieleen.
Ehkä kannattaa hörpätä kylmäpuristettua rypsiöljyä täysjyvän painikkeeksi! Laughing
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
pesala
10.05.2011 20:11


Viestejä: 2374
hannes kirjoitti:

Ehkä kannattaa hörpätä kylmäpuristettua rypsiöljyä täysjyvän painikkeeksi! Laughing


Ei helkutti, öljyä ,? yäk. Mielestäni älytön ajatus, olkaa muut mitä mieltä tahansa, minähän en mitään öljyjä juo, se on fakta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Jii.Pee
10.05.2011 23:13


Viestejä: 1074
pesala kirjoitti:
hannes kirjoitti:

Ehkä kannattaa hörpätä kylmäpuristettua rypsiöljyä täysjyvän painikkeeksi! Laughing


Ei helkutti, öljyä ,? yäk. Mielestäni älytön ajatus, olkaa muut mitä mieltä tahansa, minähän en mitään öljyjä juo, se on fakta.


Mitä ihmeellistä tuossa on? Ennen tuli juotua kylmäpuristettua oliiviöljyä tai rypsiöljyä varsinkin iltaisin. Nykyään ei niin jaksa enää, mutta pitää taas sitten kun alkaa reenaaminen kiinnostaan enempi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
pesala
11.05.2011 5:56


Viestejä: 2374
Jii.Pee kirjoitti:
pesala kirjoitti:
hannes kirjoitti:

Ehkä kannattaa hörpätä kylmäpuristettua rypsiöljyä täysjyvän painikkeeksi! Laughing


Ei helkutti, öljyä ,? yäk. Mielestäni älytön ajatus, olkaa muut mitä mieltä tahansa, minähän en mitään öljyjä juo, se on fakta.


Mitä ihmeellistä tuossa on? Ennen tuli juotua kylmäpuristettua oliiviöljyä tai rypsiöljyä varsinkin iltaisin. Nykyään ei niin jaksa enää, mutta pitää taas sitten kun alkaa reenaaminen kiinnostaan enempi.


Ei kai mitään ihmeellistä. Kyllä öljyjä voi käyttää ja käytänkin , salaateissa, vokkipannussa ja yleensä ruuanvalmistuksessa. Ja makuhan on esim. auringonkukkaöljyssä jopa hyvä .

Mutta että paljaaltaan juotuna ...ei onnistu
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Walden
11.05.2011 6:19


Viestejä: 252
Energiaa alkoholista? Entäpä jos jollakin kesäretkellä kätkisi esim. pullon mallasviskiä sopivaan maastokohteeseen. Talvivaelluksella sen tavoittelusta voisi saada rutkasti lisäpotkua.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
rellusitikka
11.05.2011 20:24


Viestejä: 2633
Walden kirjoitti:
Energiaa alkoholista? Entäpä jos jollakin kesäretkellä kätkisi esim. pullon mallasviskiä sopivaan maastokohteeseen. Talvivaelluksella sen tavoittelusta voisi saada rutkasti lisäpotkua.


Veikko Huovinen: Viinankätkijä.
Siinä esimerkki miten viina pistää miehen eräilemään.
Myös lyhytelokuvana, pääosissa Martti Kainulainen ja
Uun.. eiku Vesa ja Matti Loiri.
_________________
Aina eksyssissä, missä olen nyt ?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
raito
11.05.2011 21:28


Viestejä: 438
Ei siinä loppupeleissä riittäisi omat eivätkä muidenkaan eväät.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Hamalainen
12.05.2011 7:16


Viestejä: 3428
Ei ole meikäläisen tarvinnut nauttia mitään aperitiiveja ruokahalun herättämiseksi. Olisiko joku juoma sellainen että se vähentäisi ruokahalua Very Happy
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Viina reissussa tst Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 15 02.12.2014 21:23 Katso viimeisin viesti
hyvää juhannusta!!! teeässä Hölynpöly... 38 19.06.2014 13:33 Katso viimeisin viesti
HYVÄÄ PÄÄSIÄISTÄ!!! sallatuulia Hölynpöly... 19 14.04.2014 22:22 Katso viimeisin viesti
Hyvää ja rauhallista joulunaikaa tyy Hölynpöly... 38 22.12.2013 14:54 Katso viimeisin viesti
Hyvää kesää 2013 varg62 Hölynpöly... 20 25.05.2013 13:10 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 1 Yht. 5
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Siirry: