Vaellusturinat II
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Talvivaellusvarusteet Iglunrakennuslaite
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Iglunrakennuslaite
jojan
05.01.2011 22:02


Viestejä: 1
onko kellään kokemusta:

http://www.varuste.net/tuotetiedot2.asp?_prodid=3617&nimi=Icebox+Iglumuotti
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Sokosti Suomujoki
05.01.2011 22:41


Viestejä: 2405
Minusta kallis. Noita on tehty vanerista itse jonkin verran. Jossain oli ohjekin? Tällä palstalla?
_________________
Jokainen gramma on liikaa - http://sokosti.wordpress.com/

"Kyseinen nimimerkki SS on niitä joiden viesteissä ei useinkaan ole mitään perää. Sen olen todennut niin monesti vuosien aikana. " - Eräkulkuri
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Nevis
05.01.2011 23:14


Viestejä: 1072
Hyvä peli. Osta pois. Lapsille ja koiralle kiva leikkipaikka.Ja voihan tuonne kömpiä yöllä salaa vaimolta varusteiden kanssa ja leikkiä olevansa Amundsen keskellä napajäätikköä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
arto
05.01.2011 23:34


Viestejä: 29
Jahas, ens alkuun, ei ole kokemusta. Siis laitteesta. Yhesti jouduin olemaan igluprojektissa henk.koht:sti mukana. Paikka Utsjoki, takana 30km nasuhinauksessa, tuuli esti pudotuksen. Klo 1 yöllä, pakkasta -25, tuuli 10-15m/s. Valitettavasti lumiluoliin ei lumikinokset riittäneet joten majoite, iglu. Eikun lapiolla hankee lohkomaan, vaan eipä ollut kuin n15cm "kovaa" muu pelkkää pakkaslunta. Ei siinä laitteet olis auttaneet, pulverilumen kanssa. Vaan jonkinlainen suoja saatiin siitäkin aikaseksi, iglu n.8h, siis kesti teko. Ohutseinäviritys. Sisäänkäynti oli death trap, eli tunneli ulkoa ja seinän ali sisään. Näin lämpö säilyi sisällä iglussa, kuten myös tappava hiilidioksidi. Ilma-aukot pakollisia kattoon ja seiniin ilmanvaihdon (ja eloonjäännin) takia. Oli meillä tiesti vielä kynttilä sisällä ja vahti joka seurasi kynttilän palamista. Lämpö siinä+-0.

Viimetalvena ei ois myöskään laitteet auttaneet koska pelkkää pakkaslunta oli vain. Näin ohjelman jossa "Peltsi" Peltola (+kumpp.) rakensi iglun pakkaslumesta: lunta kasaan, taputtelivat pinnan, ja kasaan työnsivät 15-20cm tikkuja. Noin 4h hiihtelyä ja odotusta kasan kovettumiseen ja eikun kaivamaan. Tikut olivat siksi jotta eivät olis kaivaneet liian ohueksi tai läpi kinoksesta. Eli kun tuli tikun kanta näkyviin, tiesivät olevansa lähellä ulkopintaa. Makuualustat oli jätetty sisäänmenoaukon yläpuolelle joten lämpö säilyi ja myös ilma-aukot sauvan kerkälla tehtyinä olivat pakolliset, myös kynttilä joka ilmaisee hapen loppumisen, vaatii ehkä vahdin, heillä tätä ei ollut. Eikä tarvita kun ilmastointi on tarpeeksi "järeä". Kerkkä lie sopiva mutta tästä ei minulla ole tutkittua tietoa. Tämä ois mielestäni ehkä järkevin tapa tehdä iglu Suomessa.

Ai niin, vastaus kysymykseesi, tuossa oli jotain kokemuksia tahi nähtyä, johtopäätökset teet tietenkin itse mutta tuo Ylelläkin nähty Peltsin ohjelmassa tehty iglu vakuutti minut. Uskon semmosen toimivan paljon paremmin kun laitteella rakennetun iglun.Toivon itsekin kommentteja myös kokeneista iglunrakentaja "ammattilaisista" koska tiedän sitä täältä löytyvän, paljon! Ite en näe laitetta tarpeelliseksi, vaikka en ko. laitetta koskaan ole käyttänyt (katsoin kyllä millaisesta laitteesta oli kyse). Silti.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Isä Carillo
06.01.2011 6:59


Viestejä: 349
Täss suomenkieliset laitteen käyttöohjeet:
http://www.grandshelters.com/manuals/igloo-man-p1-fi.htm


Viimeinen muokkaaja, Isä Carillo pvm 08.01.2011 11:50, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Isä Carillo
06.01.2011 7:00


Viestejä: 349
Arktista rakennustyyliä:
http://katsomo.fi/?progId=57215&itemId=31102

Näin se käy:
http://www.youtube.com/watch?v=IpTb7605JuY&feature=player_embedded

Aikaisempaa keskustelua:
http://www.vaellusnet.com/turinat/viewtopic.php?t=5197&postdays=0&postorder=asc&start=0
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
matti
08.01.2011 10:34


Viestejä: 55
Arton viestiin tarkennuksia:
Iglu on kovasta kinostuneesta lumesta sahatuista lumiharkoista rakennettu majoite, lumikasan sisään koverrettua luolaa kutsutaan useimmiten lumikammiksi. Lumiluola koverretaan valmiiseen suureen lumikinokseen, jos sellaisen jostain penkasta tai jyrkänteen juurelta löytää.

Jojan kysymällä iglumuotilla tehtyä asumusta kutsuisin muotti-igluksi. Sen rakentaminen sujuu millaisesta lumesta tahansa, itse olen tehnyt muotti-igluja -20 asteessa ja kylmemmässäkin. Muotti-iglun etuna on se, että lumiolot saavat olla lähes mitä vain, kunhan lunta on. Kammiin verrattuna käsiteltävän lumen määrä on pienempi: liikutellaan vain rakentamiseen käytettävä lumi. Kammin ja luolan kovertamistyössä tulee aina hiki ja päälle tippuvasta lumesta tuppaa kastumaan, iglun rakentajan työmaa on ilmastoitu. Inuiittien oikeaa "styrox-lunta" aidon iglun tekemiseen ei monestakaan paikasta Suomesta löydä, varmaan jostakin auratusta lumikasasta voisi alkaa palasia sahailemaan.
Muotti-iglun tekemiseen kuluu kyllä muutama tunti, sitä kauemmin mitä vähemmän on kokemusta. Pakkanen hidastaa jonkin verran, kun lunta pitää ennen muottiin painelua pyöritellä lapiolla. Parhaimmillaan retkeilykäytössä muotti-iglu on usean päivän asumuksena, yhden yön majoitteeksi se on liian suuritöinen. Muotti painaa vähän yli kaksi kiloa, vertaa sitä nyt sitten telttaan...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Timoa
08.01.2011 19:21


Viestejä: 1619
Espoossa Tapiolan kirkon edessä on nyt iglu iglumuotilla tehtynä. Kannattaa käydä vilkaisemassa jos kiinnostaa minkälainen siitä tulee.

Pääovelta 40 metriä etelään.
_________________
http://www.timoanttalainen.com
http://ulkoilublogit.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
arto
08.01.2011 20:08


Viestejä: 29
Matti, kiitti korjauksesta, näinpä tietenkin. Lumikammiahan tarkoitin, jäi vaan näköjään tuo iglu "päälle".

Jojan:in linkkiä tarkemmin selatessa huomasin jotta siellä oli myös linkki hesarin juttuun. Siinä kyllä miehet kertoivat jotta hyvin lumi kovettui vaikka olikin "sokerista", lie rakeista tarkoittaneet. Tämä minua epäilytti ko. laitteessa, jotta miten nopeasti pakkaslumi kovettuu että voidaan siirtyä eteenpäin seuraavaan kohtaan. Jutun mukaan pienen hetken jälkeen, kai se on uskottava, olikoon viides muotti-iglu jo menossa. (JuuTuben demo-videossa lumi näytti aika sementtiseltä, jotenkin, noh, mäne ja tiijä).

Jojan:lle vielä jotta hesarin jutun mukaan Suomen Latu olis vehkeen hankkinut ja vuokraa sitä. Vois kai sieltä kysästä vaikka testattavaksi ennen kun itse laitteen ostaa.

OT: Aihe kiinnostaa siksi koska jotenkin kammoan ajatusta talvitelttailusta, ehkä kosteuden takia josta en pidä telttailussa. Niin, tältä talvisissikseltä palattiin aikanaan ja viimeisenä yönä oltiin tst-parin kans niin väsyneitä jotta jätimme kaminatelttayön välistä (paluumatkalle oli teltta käytössä) kipinävuorojen takia ja kaivoimme haudan lumeen. Alle metrin syvyisen, n1.5m leveä ja jotain 2m pitkä. Sukset poikittain ja sauvat pitkittäin, suojaviitat siihen ja lunta 20cm päälle. Hauta katettiin noin 3/4 pituudelta ja päät olivat katetun alan ulkopuolella. Siinä aikansa tähtitaivasta pällisteltyämme, unikin tuli. Lunta vasten oli telttapatja. Ihmeen lämmin eikä tukehtumisvaaraakaan tainnut olla. Sitä en tiedä johtuiko lämpönen yöuni lumikuopasta vai hyvästä makuupussista Cool
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
matti
09.01.2011 11:36


Viestejä: 55
[quote="arto"] Tämä minua epäilytti ko. laitteessa, jotta miten nopeasti pakkaslumi kovettuu että voidaan siirtyä eteenpäin seuraavaan kohtaan. Jutun mukaan pienen hetken jälkeen, kai se on uskottava, olikoon viides muotti-iglu jo menossa.
Jojan:lle vielä jotta hesarin jutun mukaan Suomen Latu olis vehkeen hankkinut ja vuokraa sitä. Vois kai sieltä kysästä vaikka testattavaksi ennen kun itse laitteen ostaa.
quote]

Sehän tässä kohta 11 vuoden iglunrakentamisen aikana edelleenkin hämmästyttää, miten kovassa pakkasessa juoksevasta suurikiteisestä pohjakuuralumesta ("sokerilumi") tulee nöyrästi koossa pysyviä lumiharkkoja, kunhan lunta malttaa maassa pyörittää tai kaapia lapiolla edestakaisin 5-10 kertaa välittömästi ennen muottiin nostamista. Viime vuosina olen tietoisesti jättänyt turhat odottelut pois, pyrin siis siirtämään muotin eteenpäin välittömästi kun palanen on sinne sullottu. Jos sullottu harkko on hajotakseen niin hajoaa, useimmiten ei kuitenkaan, ja rakentaminen edistyy nopeammin kun ei joka välissä pidä taukoa. Keskeistä tässä on sen lumen esikäsittelijän tunnollinen toiminta.

...tuo Hesarin juttu tehtiin vuonna 2002, käsittääkseni Suomen Latu vähensi välinevuokraamon valikoimaa sen muuttaessa Oittaalle, eikä iglumuottia ainakaan nyt näkynyt Oittaan välinevuokraamon hinnastossa.
Aikanaan lainailin omaa muottiani kokeiltavaksi muutamiksi päiviksi, miksei sitä nytkin voi tehdä. Jojan, laita yksityisviestiä jos haluat kokeilla.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
10.01.2011 20:30


Viestejä: 6935
arto kirjoitti:
- - kuten myös tappava hiilidioksidi. Ilma-aukot pakollisia kattoon ja seiniin ilmanvaihdon (ja eloonjäännin) takia. Oli meillä tiesti vielä kynttilä sisällä ja vahti joka seurasi kynttilän palamista. Lämpö siinä+-0.
- -


Minulle on vakuutettu, että Utissa tehtyjen mittausten perusteella iglu hengittää tarpeeksi rakenteensa läpi, eikä ilmastointireikää tarvita. Lumiharkkojen saumat siis toimivat ilmanvaihtoreittinä, eikä hiilidioksidia kertyisi liikaa. Omakohtaisa kokemusta on vain lumikammista (ulkomailla tunnetaan nimellä quinzee) ja lumiluolasta. Näissä on ollut tuuletusreiät, mutta epäilen, että lumikammikin hengittäisi kohtuullisesti ilman tuuletusreikää. Lisäksi olen itse tehnyt kammin siten, että oveen ei ole syntynyt lämpölukkoa vaan ovi on tukittu suurpiirteisesti joillain tavaroilla.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
matti
11.01.2011 8:45


Viestejä: 55
Korpijaakko kirjoitti:
Minulle on vakuutettu, että Utissa tehtyjen mittausten perusteella iglu hengittää tarpeeksi rakenteensa läpi, eikä ilmastointireikää tarvita. Lumiharkkojen saumat siis toimivat ilmanvaihtoreittinä, eikä hiilidioksidia kertyisi liikaa. Omakohtaisa kokemusta on vain lumikammista (ulkomailla tunnetaan nimellä quinzee) ja lumiluolasta. Näissä on ollut tuuletusreiät, mutta epäilen, että lumikammikin hengittäisi kohtuullisesti ilman tuuletusreikää. Lisäksi olen itse tehnyt kammin siten, että oveen ei ole syntynyt lämpölukkoa vaan ovi on tukittu suurpiirteisesti joillain tavaroilla.


-Tuon Utissa tehdyn mittauksen tulokset ja koejärjestelyn haluaisin nähdä. Iglumuotin valmistaja on mittaillut häkäkaasun kertymistä imuotti-iglussa keiteltäessä ja saanut hentoisia nousuja, minkä perusteella muotin käyttöohjeissa korostetaan kunnollisen tuuletuksen merkitystä. Oliko kyseessä juuri valmistettu iglu, millainen ovijärjestely, miten tiivistetty, montako yötä nukuttu, oliko sisällä keitelty? Nämä kaikki vaikuttavat siihen, miten kaasut lumiseinän läpi kulkevat.

-Omakohtaista kokemusta ei ole hiilidioksidimittauksista. Sensijaan kokemusta on siitä, että happiprosentti käy vähiin: kynttilä tai keitin tarvitsee muistini mukaan noin 17% happea, ihminen pärjää hyvin 14%:ssa hengittämällä syvempään. Muutaman kerran kun iglussa ollaan 5 hengen porukalla yövytty, on tullut tilanteita, joissa kynttilä alkaa kitua tai monipolttoainekeitin yskii ja pärisee. Kun niissä tilanteissa on katon tuuletusaukkoa suurentanut parisenttisestä vaikka vain yhden sentin väljemmäksi, palavat kynttilän ja keittimen liekit kunnolla. Käytännössä ihminen sietää hiilidioksisin nousua samalla tavalla kuin prosentuaalisesti vastaavaa happiprosentin laskua, joten eri mittareita näille suureille ei retkioloissa tarvita. Häkäkaasu kituliaasti palavan keittimen tuottamana on sitten asia erikseen.

-Eihän se lämpölukko-ovitunneli välttämätön ole, ja jos sen oven seinään tekee, vaihtuu toki ilma hyvin. Lämpöisestä nukkumapesästä tulee samalla lähinnä vetoinen näkösuoja. Käyhän se niinkin jos on kunnon varusteet.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Lunkentus
11.01.2011 8:56


Viestejä: 1210
arto kirjoitti:
Näin lämpö säilyi sisällä iglussa, kuten myös tappava hiilidioksidi. Ilma-aukot pakollisia kattoon ja seiniin ilmanvaihdon (ja eloonjäännin) takia.

Hiilidioksidi tappava? Puhtaana kaasuna ehkä mutta muuten kuulostaa oudolta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
11.01.2011 9:41


Viestejä: 6800
Lunkentus kirjoitti:
Hiilidioksidi tappava? Puhtaana kaasuna ehkä mutta muuten kuulostaa oudolta.

On se. Ilmanlaatu on hyvä alle 0,12% pitoisuuksilla, sisäilmanormit täyttävä alle 0,15% ja turvallinen maksimipitoisuus on noin 0,3%. Tappava pitoisuus on 1%. (Eri lähteitä). Hiilidioksidi ei ole myrkyllistä samalla tavalla kuin häkä, joka sitoutuu hemoglobiiniin estäen hapenoton, mutta korkea pitoisuus estää keuhkojen tuulettumisen.

Ulkoilmassa on nykyisin lähes 0,04%.

Edit: kiireessä tehty desimaalivirhe korjattu.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.


Viimeinen muokkaaja, Pepi pvm 11.01.2011 11:58, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Isä Carillo
11.01.2011 9:54


Viestejä: 349
Hiilimonoksidista eli häkäkaasusta telttaa lämmittäessä on ennenkin keskusteltu vaellusturinat II:ssa:

http://www.vaellusnet.com/turinat/viewtopic.php?t=5204

Ketju sisältää tärkeän artikkelin: "Norjan puolustusvoimien tutkimus vuodelta 1997, retkikeitinten co-päästöt. Epävirallinen tiivistelmä suomeksi."


Viimeinen muokkaaja, Isä Carillo pvm 12.01.2011 7:44, muokattu 3 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2  Seuraava

 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 1 Yht. 2
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Siirry: