Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita Erämaiden ulkoistaminen
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Erämaiden ulkoistaminen
Eräkulkuri
04.01.2021 10:57


Viestejä: 2375
Olen sivunnut täällä tätä asiaa aikaisemminkin eli viimeisten erämaidemme markkinointia maailmalle. Tuntuu olevan muotia kirjoitella blogeja ja kuvata videoita retkistä maamme luontokohteisiin ja erämaihin. No, eihän siinä mitään, mutta kun näillä aktiiviblogareilla kohderyhmänä on nimenomaan ulkomaalaiset. Nämä samaiset bloggarit eivät vaivaudu laatimaan tekeleitään suomen kielellä, mikä osoittaa, että halutaan seuraajiksi (faneiksi) mahdollisimman laaja yleisö ulkomaaaisia. Toisin sanoen nämä bloggarit ”myyvät” kansallisomaisuuttamme oman bisneksen pyörittämiseksi. Vapaa ja alkuperäinen eräperinteemme jokamiesoikeuksineen ja avoimine autiotupineen on ikään kuin mainosvaltti – tulkaa tänne täällä on kaikki ilmaista. Tätäkö me halutaan?
_________________
Elämä opettaa, nimittäin eräelämä
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Ursus
04.01.2021 11:27


Viestejä: 7798
Hyvä avaus. Tuollainen bloggaaminen pohjautunee ajatukseen erämaista ja kansallispuistoista puuhamaina. Laajemmin tällainen tulee ilmi ajatuksena Suomesta kaikille kuuluvaa sosiaaliturvaa myöten avoimena ihannemaana.
_________________
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
vaari
04.01.2021 11:33


Viestejä: 513
Ei kai sitä oikein voi kieltää eikä estää? Elinkeinonharjoittamisvapauteen vetoamalla ilmeisesti saa tehdä mitä vaan? Toisekseen, jos näihin erämaihin ulkomailta tällaisen ilmaisen mainostamisen kautta joku tulee, niin ehkäpä tullessaan tuo myös rahaa. Tuskinpaa sieltä paikallisen toimeentulon varassa eläviä ainakaan suuremmissa määrin tänne valu. Taidamme sopia sekaan ihan hyvin?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
04.01.2021 12:06


Viestejä: 9233
Suotta on pelkästään itseensä käpertyä, olen huomannut että suomalaiset saavat ihan itse hävitystä paljon aikaan - ulkomaiset turistit paremminkin jarruttavat huonoa kehitystä , pitäähän jotain näytettävääkin olla jos bisnestä halutaan.

Turisti jättävät maahan rahaa, oli kyse erämaassa kulkijasta tai jossain turistikeskuksessa viihtyvästä.

Massaturismiin houkutteluun ei kuitenkaan pidä sortua, vaan määrät pitää kantokyvyn kestävänä.

Erämaissa reppureissaajat ovat joka tapauksessa vähemmistöä ulkomaalaisista, ja heistäkin suurin osa osaa käyttäytyä etiketin mukaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
PyyMetso
04.01.2021 12:35


Viestejä: 585
Rahaa, rahaa, rahaa. Suomi on maailman rikkaimpia valtioita, ja silti (tai ehkä juuri sen takia) kansalaiset huutavat rahaa, lisää rahaa. Kaikki on tervetullutta, jos siitä vaan saa rahaa. Suomalainen työtönkin on kroisos verrattuna jonkun Afrikan, Aasian tai Etelä-Amerikan valtion normikansalaiseen.

Jos suomalaisen keskimääräisestä aineellisesta elintasosta raapaistaisiin puolet pois, se olisi mielestäni hyvä alku. Turisteille sanoisin, että saatte tulla, kunhan ette tuo rahaa mukananne: meillä on puutetta kaikesta muusta paitsi rahasta. Puutetta on esimerkiksi terveestä järjestä ja suhteellisuudentajusta, hyvästä tahdosta, oikeista metsistä eläimineen ja kasveineen, puhtaista, säännöstelemättömistä vesistä, luonnonrauhasta, kunnon talvista, ...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sahamies
04.01.2021 12:40


Viestejä: 4454
PyyMetso kirjoitti:
Rahaa, rahaa, rahaa. Suomi on maailman rikkaimpia valtioita, ja silti (tai ehkä juuri sen takia) kansalaiset huutavat rahaa, lisää rahaa. Kaikki on tervetullutta, jos siitä vaan saa rahaa. Suomalainen työtönkin on kroisos verrattuna jonkun Afrikan, Aasian tai Etelä-Amerikan valtion normikansalaiseen.

Jos suomalaisen keskimääräisestä aineellisesta elintasosta raapaistaisiin puolet pois, se olisi mielestäni hyvä alku. Turisteille sanoisin, että saatte tulla, kunhan ette tuo rahaa mukananne: meillä on puutetta kaikesta muusta paitsi rahasta. Puutetta on esimerkiksi terveestä järjestä ja suhteellisuudentajusta, hyvästä tahdosta, oikeista metsistä eläimineen ja kasveineen, puhtaista, säännöstelemättömistä vesistä, luonnonrauhasta, kunnon talvista, ...


Taas tuli PyyMetsolta niin upeata tekstiä, että se on pakko laittaa kehyksiin. Smile
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
04.01.2021 13:00


Viestejä: 9233
Joo, sinänsä hienoa tekstiä, mutta epärealista.

Rahaa tarvitaan toimeentuloon. Sen hankkimiseen eri puolella maata on erilaiset mahdollisuudet.

Suomessakin on paljon köyhiä, eikä heidän tilannettaan voi verrata kehitysmaihin. Joka paikalla ja joka maalla on omat erityispiirteensä - niiden mukaan eletään.

Kyllähän se on lähdettävä nykytilannetta parantaen, aika pienin askelin:
saatuttavasta energiasta tilanteen mukaan pois, erämaiden ja suojelemattomien vanhojen metsien suojelemisesta, kotimaiseen ruokaan vielä enemmän panostamisesta (miel. luomu), vähäpäästöiseen liikkumiseen panostamiseen (esim. minulle sähköauto rahallisesti ei ole mahdollista, nyt kuluu 5,2l/100km bensaa). Julkista liikennettä meillä päin ei ole.
Listasta tulisi pitkä jos jatkaisin...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mettäantero
04.01.2021 13:03


Viestejä: 2516
Odotahan PyyMetso, kohta pistetään tuulemaan Suomen erämaa-ja luonnonsuojelualueilla toden teolla. Kunhan valta vaihtuu. Laughing

On vain ajan kysymys, milloin aloitetaan ulkomaankauppa- ja kehitysministeri (entinen) Paavo Väyrysen esityksen mukaisesti myös suojeltujen metsien ottaminen metsätalouden käyttöön. Erämaiden ulkoistamista tämäkin. Näinhän Väyrynen totesi Aamulehdessä (21.6.2007) ja tuskinpa tuo kanta on mihinkään tuosta muuttunut. Ja Väyrynen ei ole taatusti mielipiteineen yksin. Wink

"Ministeri Väyrynen sanoo Aamulehden haastattelussa, että suojeltuja metsiä pitäisi käyttää huomattavasti nykyistä enemmän taloustarpeisiin kaatamalla niistä puuta.

Väyrysen mukaan muuallakin käytetään suojelualueiden metsiä hyväksi. Näin pitäisi hänen mukaansa tehdä myös meillä. Väyrysen mielestä uutta metsäoppia kaipaavat sekä metsäteollisuus että ilmastopolitiikka."
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sahamies
04.01.2021 13:11


Viestejä: 4454
Tuosta on jo aikaa eikä Väyrystä ota juuri kukaan tosissaan, joku innokas fani varmaan löytyy mutta muuten Paavon paikka on fossiilien joukossa. Ei siis huolta.
Kepuhan nyt sinällään ei nouse kaivamastaan montusta ikinä, ja Paavolle tuleekin mietittäväksi vaihtaako Vihreisiin vai Persuihin jotta saa tuotua itsensä esille. Smile
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sahamies
04.01.2021 13:26


Viestejä: 4454
hannes kirjoitti:
Joo, sinänsä hienoa tekstiä, mutta epärealista.

Rahaa tarvitaan toimeentuloon. Sen hankkimiseen eri puolella maata on erilaiset mahdollisuudet.

Suomessakin on paljon köyhiä, eikä heidän tilannettaan voi verrata kehitysmaihin. Joka paikalla ja joka maalla on omat erityispiirteensä - niiden mukaan eletään.

Kyllähän se on lähdettävä nykytilannetta parantaen, aika pienin askelin:
saatuttavasta energiasta tilanteen mukaan pois, erämaiden ja suojelemattomien vanhojen metsien suojelemisesta, kotimaiseen ruokaan vielä enemmän panostamisesta (miel. luomu), vähäpäästöiseen liikkumiseen panostamiseen (esim. minulle sähköauto rahallisesti ei ole mahdollista, nyt kuluu 5,2l/100km bensaa). Julkista liikennettä meillä päin ei ole.
Listasta tulisi pitkä jos jatkaisin...


Tällä hetkellä epärealistista, mutta kun otetaan tuo tavoitteeksi niin hetken kuluttua se ei enää niin kaukaiselta tilalta näytäkkään.
Sähköauto ei todellakaan ole maaseudulla asuvan kulkuväline. Tai sitten täytyy olla myös toinen auto käytössä jolla voisi pidermmät matkat ajella. Taikka...
Valtiohan voisi hankkia ja ylläpitää jokaisessa pienessä asutustaajamassakin pari vanhaa bensa-autoa, joita jokainen sähköauton omistaja voisi vuorollaan ilmaiseksi lainata, pelkästään bensat hankkimalla. Shocked
Tietty toimivat julkisen liikenteen ratkaisut olisivat paras vaihtoehto monelle. Nuoret ainakin kannattavat niitä, mutta me monet vanhemman ikäluokan immeiset emme vaan tahdo "taipua" näihin kyyteihin. Asennekysymys sekin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
vaari
04.01.2021 14:40


Viestejä: 513
sahamies kirjoitti:
hannes kirjoitti:
Joo, sinänsä hienoa tekstiä, mutta epärealista.

Rahaa tarvitaan toimeentuloon. Sen hankkimiseen eri puolella maata on erilaiset mahdollisuudet.

Suomessakin on paljon köyhiä, eikä heidän tilannettaan voi verrata kehitysmaihin. Joka paikalla ja joka maalla on omat erityispiirteensä - niiden mukaan eletään.

Kyllähän se on lähdettävä nykytilannetta parantaen, aika pienin askelin:
saatuttavasta energiasta tilanteen mukaan pois, erämaiden ja suojelemattomien vanhojen metsien suojelemisesta, kotimaiseen ruokaan vielä enemmän panostamisesta (miel. luomu), vähäpäästöiseen liikkumiseen panostamiseen (esim. minulle sähköauto rahallisesti ei ole mahdollista, nyt kuluu 5,2l/100km bensaa). Julkista liikennettä meillä päin ei ole.
Listasta tulisi pitkä jos jatkaisin...


Tällä hetkellä epärealistista, mutta kun otetaan tuo tavoitteeksi niin hetken kuluttua se ei enää niin kaukaiselta tilalta näytäkkään.
Sähköauto ei todellakaan ole maaseudulla asuvan kulkuväline. Tai sitten täytyy olla myös toinen auto käytössä jolla voisi pidermmät matkat ajella. Taikka...
Valtiohan voisi hankkia ja ylläpitää jokaisessa pienessä asutustaajamassakin pari vanhaa bensa-autoa, joita jokainen sähköauton omistaja voisi vuorollaan ilmaiseksi lainata, pelkästään bensat hankkimalla. Shocked
Tietty toimivat julkisen liikenteen ratkaisut olisivat paras vaihtoehto monelle. Nuoret ainakin kannattavat niitä, mutta me monet vanhemman ikäluokan immeiset emme vaan tahdo "taipua" näihin kyyteihin. Asennekysymys sekin.


Tulevaisuudessakin epärealistista? Mihin pienessä asutustaajamassa tarvii sähköautoa?
Kaikki paikat joihin pääsemiseen tarvitsee autoa ovat niin kaukana että tarvitaan muita ajoneuvoja kuin sähköauto. Ja kun naapurin Martti vie sen ainoan toimivan bensakäyttöisen auton (se toinen on huollossa) maalikyliin neljäksi päiväksi juhliakseen metsäkauppoja hotellissa niin siinähän ihmetellään miten pääsis laboratoriokokeisiin terveyskeskukseen kun ei ole muita kuin patterivetoisia menopelejä. Sun ja Martin, kylällä kun ei muita asu.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sahamies
04.01.2021 14:58


Viestejä: 4454
^Ei ihan noin pienessä taajamassa oltu tuossa omassa visiossani. Meinasin sellaista vähintään 200 ihmisen keskittymää, jossa olisi tuo terveysasema, kauppa, pankki ja muut peruspalvelut läsnä.
Ei kahden ihmisen kylässä olisi mukava asustella, ei varsinkaan jos Martti olisi se ainut naapuri. Laughing

Johdattelin erämaiden ulkoistamisen ihan väärille raiteille, Embarassed nyt oonkin hiljaa muutaman päivän. Shocked
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
vaari
04.01.2021 15:44


Viestejä: 513
Joo, toivottavasti ei kutistuta ihan noin pieniin. Saa vaan nähdä minkälainen määrä ydinvoimaloita tai tuulipuistoja tarvitaan pelkästään sähköautojen lataukseen. Ja minne ne sijoitetaan (kelpuutetaan)? NIMBY ! ! Minkähänlaiset kaapelit pitää vetää joka taloon jotta siellä ryömii riittävän paksu virta auton(kin) lataukseen? Aikoinaan taisi koko kylästä valot himmetä kun pari lypsykonetta hyrähti yhtäaikaa käyntiin. Vedettiin sitten sähköyhtiön toimesta kylään paksumpaa narua ja vaihdettiin jämerämpiä pääsulakkeita taloihin. Sen jälkeen on tullut lisää sähkölaitteita joka torppaan. Muistaakseni sähkö ei halventunut ja perusmaksukin taisi seurata suurentuneiden pääsulakkeiden linjaa?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
OS
04.01.2021 16:04


Viestejä: 7689
Lapin Kansassa on tämmöinen maksullinen juttu, täytyypä käydä kirjastossa lukemassa. Linkin takaa löytyy lyhyt dronevideo Kaunispäältä. Mielestäni yksi tämän hetken pahimmista ympäristön raiskauksista menossa tuolla.
https://www.lapinkansa.fi/puurajan-ylapuolelta-nakee-ja-nakyy-kauas-mutta-ma/3222959
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Re: Erämaiden ulkoistaminen
hartsuherra
04.01.2021 16:19


Viestejä: 125
Eräkulkuri kirjoitti:
Tuntuu olevan muotia kirjoitella blogeja ja kuvata videoita retkistä maamme luontokohteisiin ja erämaihin... Toisin sanoen nämä bloggarit ”myyvät” kansallisomaisuuttamme oman bisneksen pyörittämiseksi... Tätäkö me halutaan?


Todella mielenkiintoinen aihe, tavallaan ajankohtainenkin. Keskustelu suuntautui kyllä ihan muualle...

Somet ja blogit ovat tätä päivää ja siinä uusia muotoja tullee koko ajan lisää. Tämä ei varmasti lopu vaan lisääntyy. Itsekin tutkin noita, tosin hyvin harvoin luen blogeja ja etsin lähinnä tietoa vaikkapa varusteista tai ulkomaiden vaellusreiteistä. Miksi näin on? Moni haluaa jakaa tietoa kun itsekin sitä saa ja kaikki tekeminen alkaa olla enemmän tai vähemmän globaalia. Jotkut hyötyvät taloudellisesti, saavat korvausta tai ilmaisia varusteita. En ole psykologi mutta luulen että kysymys on usein, ehkä hyvinkin usein sosiaalisesta hyväksynnästä tai sen tunteesta. Tehdään hienoja sivustoja, videoita jne ja peukkua tulee. Kai se tuntuu hyvältä, en tiedä. Monissa extreme harrastuksissa tämä johtaa sitten somepersoonien kuolemaan saakka. Jotkut tavalliset harrastajat saavat suuria sponsoriavustuksia reissuihinsa, vaikka esimerkiksi urheilemiseen ei noita voi verrata lainkaan.

Mielestäni suomen erämaissa ulkomaalaiset vaeltajat eivät ole ongelma. Oikeastaan meiltä puuttuu vaellusreitistö jota voisi heille tarjota. Ruotsissa on Kungsleden, Alpeilta löytyy valtava määrä reittejä jne. Olen kiertänyt noita jonkun verran ja tapaamani ihmiset aina kysyvät mitä löytyy suomesta ... no mielestäni ei mitään (en halua perustella enempää) ja suosittelen sitten Ruotsia. Globaali trekkaus tai vaellus”tapa” edellyttää palveluja tai ainakin paljon tietoa mistä saat muonaa, varusteita, polttoainetta, kyydit, hotellit jne, yleensäkin miten homma toimii. Ei meiltä oikein löydy paitsi edellä mainituista blogeista.

Minusta meillä kannattaisi kehittää pidempi rengasreitti, jota voisi markkinoida sekä suomessa että ulkomailla. Se voisi olla:
- Muotka (Tirro/Ivalo-Karigasniemi)
- Kevo (Karigasniemi- Kevo)
- Kaldoaivi (Kevo-Sevettijärvi)
- Vätsäri (Sevettijärvi-Nellim)
- Sarmitunturi (Nellim-Rajajooseppi)
- UKK-puisto (Rajajooseppi-Kiilopää/Saariselkä)
Tuossa olisi kiertämistä vähäksi aikaa tai useammaksi kerraksi. Ivalosta löytyy lentoasema, joten kuka tahansa pääsee helposti paikalle ja pois. Aloittaa voi mistä tahansa ja lopettaa mihin tahansa kunhan kuljetukset toimivat edes joten kuten, samoin järjestetään hieman palveluja (varusteiden täydennys, peseytymismahdollisuus). Viikon evääthän tuossa joutuu kantamaan ja myös telttaa. Se karsii suurimman osan suomesta kiinnostuneista jo pois. Jos tänne porukkaa tulisi työllistäisi tuo myös paikallisia kuljetusyrityksiä, oppaita ym. Ehdoton edellytys reitillä olisi mielestäni se että se on koko matkalla hyvin merkitty, ei tukeudu olemassa oleviin autiotupiin, sillä muuten tulee ongelmia ja maastopyöräily reitillä kielletään. Tiedän kyllä että monet meidän erämaa-alueidemme perinteiset käyttäjät vastustavat tätä. Ulkomaalaiset nähdään uhkana. Itse olen kiertänyt reittejä pohjoismaissa mutta viime vuosina myös muualla euroopassa, Aasiassa ja Afrikassa ja näkökenttä on avartunut. Kyllä kulkijat noudattavat maan tapoja ja ongelmia ei näe käytännössä koskaan vaikka ruuhkaakin voi olla. Minusta meidän erämaa-alueilla uhka tulee ihan muualta, kasvavasta liikenteestä ja liikennevälineistä mutta niistä on kirjoitettu muissa ketjuissa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 1 Yht. 5
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Siirry: