Vaellusturinat II
https://www.vaeltajankauppa.fi/
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Lappi Opukasjärven autiotupa paloi Kaldoaivissa
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Kaarle Suurehko
14.02.2018 10:50


Viestejä: 1778
Metallipiipuissa non lämpölaajenemisen vuoksi vesikaton läpiviennissä nykyisin useimmiten kaksiosainen kaulus. Alempi osa on ruuveilla ja tiivistemassalla katteessa kiinni, toinen osa on piipussa kiinni. Jos ne ottaa pois, etenkin hormissa oleva osa on helpommin irrotettavissa, jää vesikattoon hormin ympärille näkyviin paljon hormin halkaisijaa suurempi aukko. Kuumasta piipusta johtuen siinä kohdin ei ole edes lunta tiellä.

112:sta ei varmastikaan saa muuta ohjetta kuin että poistukaa rakennuksesta ja sulkekaa ovet mennessänne. Oman järjen käyttö ei kuitenkaan ole kiellettyä jos vasta on havaittu savua. Etenkään kaukana korvessa, jossa apu ei tule muutamassa minuutissa pelkällä napin painalluksella.

Toisin kuin moni "remonttimies" on mieltä, pelkkä valmispiippu ei riitä paloeristykseksi.

Herää myös kysymys mikä materiaali on ensiksi ruvennut palamaan. Muutamalla kämpällä olen huomannut ullakkotilassa että sinne on jätetty säilytykseen rakentamisesta jäänyttä pitkää ylijäämäpuutavaraa, kun vain hukkapätkistä ja muusta puisesta rakennusjätteestä on tehty polttopuuta. Jos niistäkään. Tuppaavat remonttimiehillä jäävän niille sijoilleen. Etenkin jos jäävät rossipohjan alle tai ullakkotilaan piiloon pois silmistä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
amatööri
14.02.2018 11:24


Viestejä: 2200
Kädettömältähän tuo kuulostaa jos vasta käryä on tullut hormin juuresta ja on vain soitettu hätäkeskukseen ja hypätty kelkan selkään ja jätetty kämppä palamaan kaikessa rauhassa. Millekkähän mökille tuo opas vie seuraavalla kerralla opastettavansa kun ei ole enää tuota mökkiä? Kärsii tuossa jo omatkin bisnekset jos palveluvarustus harvenee.

Kuuluukohan oppaiden koulutukseen minkäänlaista koulutusta tulipalon varalta esim.tyyliin tulityökorttikoulutus vai pötkiikö heti karkuun?
_________________
-Umpikännissä kaikki näyttääkin niin selvältä-
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Louestaja
14.02.2018 11:58


Viestejä: 4273
dailymail kirjoitti:
Oma kokemukseni tulipaloista on, että välipohjassa tai muualla olevia kytöjä voi kyllä yrittää sammutella "kirveellä ja lumella ja käsipelillä", mutta tulos voi jäädä melko laihaksi. Kannattaa harkita ennen kuin riskin ottaa, sillä esimerkiksi kattoon hakattu reikä voi muuttaa ilman virtausta ja aiheuttaa liki räjähdysmäisen tohahduksen ja leimahduksen jos palava aines on jo tarpeeksi kuumaa ja syttyminen odottaa vain lisähappea.

Oma kokemukseni on kun kotona pihasaunan välikatto lähti käryämään. Palokuntakin hälytettiin paikalle, mutta heille jäi jälkitarkastuksen teko, kun rivakalla alkusammutuksella homma oli hoidettu. Järkeä toki pitää käyttää, eikä lähteä takomaan isoja reikiä summanmutikassa. Sen verran auki, että saa vettä piipun juureen. Voisi siis edes yrittää, eikä vaan antaa palaa?
_________________
"Antakaa minun vielä kerran katsoa tämän maailman hulluutta."
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
13102013
14.02.2018 12:51


Viestejä: 368
Miten olisi parempi, opas antaisi turistille kirveen ja lapion ja käskisi katolle vai menisi itse katolle ja turistit jatkaisi matkaa?
_________________
"Ockhamin partaveitsi"
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Ursus
14.02.2018 12:54


Viestejä: 6811
Eikö vastuullisen moottorikelkkasafarin järjestäjällä ole edes yhtä vaahtosammutinta mukana jo pelkästään kellojen mahdollisen syttymisen varalta? Jospa sitä olisi käytetty.
_________________
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Kaarle Suurehko
14.02.2018 13:12


Viestejä: 1778
13102013 kirjoitti:
Miten olisi parempi, opas antaisi turistille kirveen ja lapion ja käskisi katolle vai menisi itse katolle ja turistit jatkaisi matkaa?


"Ryhmä oli poistunut mökistä ja lähtenyt jatkamaan matkaa. Yksi opas jäi paikalle odottamaan pelastuslaitosta"

Oppaita taisi siis olla enemmän kuin yksi.

Eikä tuossa nyt ensimmäiseksi kattoa kannattaisi ruveta rikkomaan. Rauhallinen harkinta. Varusteiden kanssa ulos ja ovet kiinni. Tehtävienjako. Hätäilmoitus. Kaasupullo laatikostaan loitommalle. Tarkastaa onko kämpän takapäätykolmiossa luukku ullakkotilaan, ja jos ei ole niin sopivasta kohtaa muutama naulattu päätykolmion lauta irti ja lumilapiolla lumen lappaminen sisään piipun luokse. Yrittänyttä ei laiteta. Toki ryhmän johtaja tekee tästä päätöksen. Jonkinlainen toimintamalli pitäisi olla valmiina kun safaria siinä järjestävät. Ehkä se oli tämä nyt toteutunut antaapalaa-malli.

Monet asiat nykyisin kaatuvat uusavuttomuuteen. Käytettävien varusteiden osalta tunnetaan vaikkapa moottorikelkat ja gps:t viimeistä piirtoa myöten, muttei osata esimerkiksi käyttämiensä tulisijojen käytöstä ja rakenteesta perusasioita. Ja mikä tyypillisintä, pikkusormeakaan ei olla valmiit riskeeraamaan minkään yhteisen hyväksi. Sitten kun tulee tiukka paikka ollaan aivan "kädettömiä". Ainut mihin turvaudutaan on puhelimen avulla toisinaan saatavissa oleva ulkopuolinen apu. Kustannuksista piittaamatta. Niin kuin tälläkin palstalla on trendi. Liittymättä juuri tähän tapaukseen koska ensikäden tietoa ei ole.

Ihmettelen jos näistä asioista ei saa jälkikäteen keskustella, sillä keskustelut tapahtuvat kuitenkin seuraavan vastaavan onnettomuuden osalta etukäteen.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Timoa
14.02.2018 18:00


Viestejä: 1610
Oliko jossain uutisessa tai vastaavassa maininta, että eivät olisi yrittäneet sammuttaa paloa? Entä mitä pelastuslaitos on jutellut osallisien kanssa? Minkälaisen suunnitelman ovat rakentaneet jatkotoimiin? Mitä taitoja porukalla on ollut esim. vapaapalokuntalaisia jotka ovat jo todenneet, että sinne meni näillä varusteilla tms. Helppo se on jälkikäteen huudella kaikenlaista.

Ainoa fakta ketjun linkeissä on luontoon.fi artikkeli/uutinen joka ei nyt sisällä sen kummempaa informaatiota asiasta muuta kuin, että kämppä paloi.
_________________
http://www.timoanttalainen.com
http://ulkoilublogit.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
rastigaissa
14.02.2018 18:16


Viestejä: 335
Timoa kirjoitti:
Oliko jossain uutisessa tai vastaavassa maininta, että eivät olisi yrittäneet sammuttaa paloa? Entä mitä pelastuslaitos on jutellut osallisien kanssa? Minkälaisen suunnitelman ovat rakentaneet jatkotoimiin? Mitä taitoja porukalla on ollut esim. vapaapalokuntalaisia jotka ovat jo todenneet, että sinne meni näillä varusteilla tms. Helppo se on jälkikäteen huudella kaikenlaista.

Ainoa fakta ketjun linkeissä on luontoon.fi artikkeli/uutinen joka ei nyt sisällä sen kummempaa informaatiota asiasta muuta kuin, että kämppä paloi.


https://www.lapinkansa.fi/lappi/opukasjarven-autiotupa-paloi-kaldoaivin-eramaassa-inarissa-vahinkojen-laajuutta-selvitetaan-200737232
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Timoa
14.02.2018 18:38


Viestejä: 1610
rastigaissa kirjoitti:
Timoa kirjoitti:
Oliko jossain uutisessa tai vastaavassa maininta, että eivät olisi yrittäneet sammuttaa paloa? Entä mitä pelastuslaitos on jutellut osallisien kanssa? Minkälaisen suunnitelman ovat rakentaneet jatkotoimiin? Mitä taitoja porukalla on ollut esim. vapaapalokuntalaisia jotka ovat jo todenneet, että sinne meni näillä varusteilla tms. Helppo se on jälkikäteen huudella kaikenlaista.

Ainoa fakta ketjun linkeissä on luontoon.fi artikkeli/uutinen joka ei nyt sisällä sen kummempaa informaatiota asiasta muuta kuin, että kämppä paloi.


https://www.lapinkansa.fi/lappi/opukasjarven-autiotupa-paloi-kaldoaivin-eramaassa-inarissa-vahinkojen-laajuutta-selvitetaan-200737232


Eli ei lisätietoa spekulointiin mitä on käynyt tai onko yritetty sammuttaa. Olettaisin, että kun joku on jäänyt sinne odottelemaan niin hätäpuhelu tapauksesta on tehty ennen kuin porukka on jatkanut matkaa, mutta sekin on vain oletus. Tietoa ei ole niin turha edes vääntää koko asiasta yhtään mitään. Kämppä paloi.

Safarin järkkääjällä tuskin vaahtosammutinta saatika jauhesammutinta. Kelkat palaa aika harvoin. Ja jos palaa niin antaa palaa. Sitä varten on vakuutukset.

Oppaan koulutukseen ei kuulu mitään. Kuka vain voi olla opas. Tietyissä tilanteissa EA-1/2 tarvitaan (en ole ihan varma byrokraattisesta syystä, vai onko se kuluttajalain, pelastuslain, vakuutuksien vai minkä säädöksiä tai suosituksia).
Luonto- ja eräoppaan koulutukseen taitaa kuulua alkusammutus mallia hyvin simppeli. Jauhesammutin ja peite.

Tämäkin ketju on täysin turha kun arvostellaan muiden toimintaa. Kun joku joka on ollut paikalla kertoo tilanteen niin asia onkin ihan toinen. Onneksi kaikki meni kuin pitikin. Vain materiaalia tuhoutui.
_________________
http://www.timoanttalainen.com
http://ulkoilublogit.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Timoa
14.02.2018 18:44


Viestejä: 1610
Aaro kirjoitti:
Timoa kirjoitti:
Aika usein olen asiakkaiden kanssa erilaisilla kodilla, kämpissä tms. (tosin lähellä teitä tms.) Ei tulisi mieleenkään oppaan roolissa alkaa kiipeilemään katolle kirveen kanssa tekemään reikiä ja syöttämään lunta/vettä sisälle jos mökki on tulessa. Oman mökin kanssa asia olisi ihan toinen, mutta töissä en riskeeraisi itseäni enkä asiakkaita vesiämpärin kantoa ihmeellisempään sammutustyöhön.
Mielenkiintoiseksi on mennyt suhtautuminen yhteisiiin asioihin.


Avaisitko hiukan tuota "mielenkiintoiseksi" sanaa?
_________________
http://www.timoanttalainen.com
http://ulkoilublogit.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
OS
14.02.2018 18:47


Viestejä: 6980
Timoa kirjoitti:
Oppaan koulutukseen ei kuulu mitään. Kuka vain voi olla opas.


Tuohon käsitykseen olen tullut itsekin, kun tätä lappilaista turistitouhua ja ohjelmapalvelua seurailee. Työntekijöitä ei meinata saada millään ja ne ketkä ovat töissä, saavat tehdä tosi pitkää päivää lyhyillä yöunilla.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Timoa
14.02.2018 19:01


Viestejä: 1610
Eräkulkuri kirjoitti:
Timoa kirjoitti:
Aika usein olen asiakkaiden kanssa erilaisilla kodilla, kämpissä tms. (tosin lähellä teitä tms.) Ei tulisi mieleenkään oppaan roolissa alkaa kiipeilemään katolle kirveen kanssa tekemään reikiä ja syöttämään lunta/vettä sisälle jos mökki on tulessa. Oman mökin kanssa asia olisi ihan toinen, mutta töissä en riskeeraisi itseäni enkä asiakkaita vesiämpärin kantoa ihmeellisempään sammutustyöhön.


Tähänkö on tultu! Tämä Timoan kommentti kuvastaa hänen ja asiakkaittensa omaa uusavuttomuutta.

Motorisoitu lauma turisteja elämyspalveluja tarjoavan yrityksen oppaan johdolla polttaa yhteiskunnan varoin kulkijoita varten rakennetun kämpän ja jättää sen yrittämättä sammuttaa alkanutta paloa. Todella raukkamaista ja avutonta toimintaa.

Sen verran tiedän, että nämä nykyisten kämppien hormit ovat niin paloturvallisia, etteivät ne normaalissa käytössä aiheuta palovaaraa. Näyttäisi siltä, että kyseessä ovat olleet todelliset tumpelot, jotka pitäisi saattaa korvausvastuuseen, ensinnä tietenkin tämä laumastaan vastuussa oleva opas.


Katoilla kiipeily ja rakenteiden purkaminen sammuttamista varten ei kuulu toimenkuvaani ellei siinä ole jokin suurempi syy kuten mahdollinen palon sammuttaminen tai sen yrittäminen. Jos on tulipalo niin tietty sen estämiseen käytetään kaikki käytettävissä olevat tiedot ja taidot. Ensisijaisesti kuitenkin ihmiset (ja eläimet tms.) turvaan. Sankaria ei kannata leikkiä jos kyseessä on vain materia.

Mihin perustuu väitteesi, että paloa ei ole yritetty sammuttaa ja väite siitä, että he polttivat kämpän? Kovia syytöksiä kun tietoa tapahtuneesta on aika vähän. Onko kämpässä ollut aikaisemmin porukka joka on luukuttanut tulisijaa oikein huolella ja lähtenyt kytemään jo silloin. Onko hormissa ollut vikaa? Onko koko tupa rakennettu väärin (tulisijan/hormin osalta)?
_________________
http://www.timoanttalainen.com
http://ulkoilublogit.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
seppo
14.02.2018 19:13


Viestejä: 2332
Kaivoin pari kuvaa kesältä 2009. Sisäkuvassa ei aivan näy katto. Sama ulkoa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: tupa
jääleinikki
14.02.2018 19:23


Viestejä: 184
Timoa kirjoitti:
Aika usein olen asiakkaiden kanssa erilaisilla kodilla, kämpissä tms. (tosin lähellä teitä tms.) Ei tulisi mieleenkään oppaan roolissa alkaa kiipeilemään katolle kirveen kanssa tekemään reikiä ja syöttämään lunta/vettä sisälle jos mökki on tulessa. Oman mökin kanssa asia olisi ihan toinen, mutta töissä en riskeeraisi itseäni enkä asiakkaita vesiämpärin kantoa ihmeellisempään sammutustyöhön.

Tämä kommentti hämmensi minua ja antoi ajattelemisen aihetta (ihmetystä)
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Timoa
14.02.2018 19:44


Viestejä: 1610
OS kirjoitti:
Timoa kirjoitti:
Oppaan koulutukseen ei kuulu mitään. Kuka vain voi olla opas.


Tuohon käsitykseen olen tullut itsekin, kun tätä lappilaista turistitouhua ja ohjelmapalvelua seurailee. Työntekijöitä ei meinata saada millään ja ne ketkä ovat töissä, saavat tehdä tosi pitkää päivää lyhyillä yöunilla.


Se on useilla oppailla tarkoituskin pitkää kesälomaa ajatellen.
_________________
http://www.timoanttalainen.com
http://ulkoilublogit.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Njoaskejohkan ylitys Kaldoaivissa Pihkasilmä Kaarnakorva Lappi 14 04.01.2018 23:07 Katso viimeisin viesti
Sompion autiotupa kaptu Lappi 11 28.05.2017 9:11 Katso viimeisin viesti
Muotkavaaran autiotupa? Isovarvas Lappi 9 08.10.2015 14:21 Katso viimeisin viesti
Ulkokarvon eli Petsamon autiotupa pal... tapanik Muu Suomi 9 22.07.2015 12:02 Katso viimeisin viesti
Kultalan autiotupa lynx Lappi 5 18.09.2014 18:55 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 4 Yht. 8
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Siirry: