Vaellusturinat II
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Ruoanlaittovälineet ja varusteet Kokemuksia Trangian Trianglesta
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Kokemuksia Trangian Trianglesta
varsijousi
29.08.2016 21:33


Viestejä: 999
Onko kellään em. kaasu/tenupolttimen tuulisuojasta kokemusta. Trangian omalla letkullisella polttimella kattilanpitimet tulivat aivan punahehkuiseksi, kestääkö ohut pelti sitä sulamatta? Trianglessa on kattila suojattomana ja alttiina tuulelle, ehkä vähän kauempana kattilan pohjastakin, kuin esim pullon päähän ruuvattavissa. Keitinaika pitenee luultavasti ja kaasunkulutus kasvaa ainakin Trangia 25 ja 27 malleihin verraten. Triangle painaa vain 105 grammaa ja polttimen tuulisuojaksi hyvin suunniteltu.

http://www.outnorth.fi/trangia/triangle?gclid=CPT1t7Ku584CFWJ5cgod5AQAig
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
dailymail
29.08.2016 22:16


Viestejä: 2734
Jonkin verran on kokemusta. Triangle on hyvä peli lukuunottamatta sitä, että se on välillä vähän työläs koottava. Pelti (terästä?) kestää kuumuutta eikä keittoaika tuulisuojan kanssa ole olennaisesti erilainen kuin muilla viritelmillä. Oman trangian polttimeni letku nostaa Triangen epämukavasti ilmaan silloin kun ei ole kattilaa painona, mikä ei ole paloturvallista. Se aina huolettaa, että onnistun hukkaamaan Trianglesta jonkin osan kesken reissun.

Hankin Trianglelle kilpailijaksi tämän, kun maksoikin alta vitosen. Trangian polttimen alumiinilevyä joutui vähän viilaamaan, että se sopi paikoilleen. Muuta kokemusta jalustasta ei vielä ole kun keittelen enimmäkseen tulilla.
_________________
Mikään ei ole niin varmaa kuin minä
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
varsijousi
31.08.2016 14:46


Viestejä: 999
Nyt mittailin keittoaikoja autotallissa ja vähän ihmetytti keittoajat ja kaasun kulutus. Noin litra kiehui 6-9 minuutissa ja kaasua kului 11-16 grammaa ilman kattilan kantta ja triangelin kattilanpidikkeet punahehkuisena. Mielestäni triangeli on helppo koota.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
31.08.2016 15:03


Viestejä: 6754
varsijousi kirjoitti:
Nyt mittailin keittoaikoja autotallissa ja vähän ihmetytti keittoajat ja kaasun kulutus. Noin litra kiehui 6-9 minuutissa ja kaasua kului 11-16 grammaa ilman kattilan kantta ja triangelin kattilanpidikkeet punahehkuisena. Mielestäni triangeli on helppo koota.

Optimia suuremmalla liekillä kaasua saa kulumaan miten paljon tahansa ilman, että keittoaika juuri lyhenee. Kun heijastava tuulisuoja ei ylety kattilan kyljille, menee liekin kärjen energia helposti harakoille.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
varsijousi
31.08.2016 15:43


Viestejä: 999
Se on totta, kattilan sivujen kautta lämpö karkaa. Muistan joskus mitanneeni primuksen 3000wattisen pullon päähän kierretyn polttimen ja litran vettä kiehuneen 6-8 grammalla. Sellaisella kiehui vesimärkä sohjolumi sulatuksineen heinäkuussa 42 grammalla (reilu litra, 1,3 ltr. Täytyy pitää säätö maltillisemmalla liekillä, kun en viitsi perinteistä trangiaa tuulisuojineen ottaa mukaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
31.08.2016 17:13


Viestejä: 5093
En yhtaan ihmettelisi, jos lumesta veden kiehuttaminen (per litra) vie 5-kertaisesti kaasua.
- mutta onko tuo muillakin kokemusperainen tieto? On nakojaan talvimitoitukseni olleet vahan alakanttiin, tosin avotulta on paassyt kayttamaan niin paljon, ette kaasutkin on riittaneet perille asti
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
31.08.2016 18:56


Viestejä: 8630
Itse juuri huomasin että Trangia kuluttaa enemmän kaasua , jos paahtaa täysillä mutta kiehuminen ei ole juurikaan nopeampaa.
Maltillisempi liekki säästää kaasua. Ilmeisesti johtuu siitä että kattilan lämmönvastaanottokapasiteetti (tai mikä lie nimitys) on rajallinen , joten ylisuuri liekki polttaa liiat harakoille.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
PyyMetso
31.08.2016 21:00


Viestejä: 392
luuppi kirjoitti:
En yhtaan ihmettelisi, jos lumesta veden kiehuttaminen (per litra) vie 5-kertaisesti kaasua.


Jään ominaislämpökapasiteetti 2.1 kJ/kg/K, veden ominaislämpökapasiteetti 4.2 kJ/kg/K, veden ominaissulamislämpö 333 kJ/kg. Kun miinus 20 -asteinen jää sulatetaan ja lämmitetään kiehuvaksi vedeksi, energiaa tarvitaan yhtä kilogrammaa kohti (2.1*20+333+4.2*100) kJ = 795 kJ. Kun plus 20 -asteinen vesi lämmitetään kiehuvaksi, energiaa tarvitaan yhtä kilogrammaa kohti 4.2*80 kJ = 336 kJ.

Laskelmassa ei ole otettu huomioon energiahäviöitä. Silti luupin mainitsema viisinkertaisuus tuntuu liioittelulta. Vai mitä sanovat diplomi-insinöörit?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
zwak
31.08.2016 21:41


Viestejä: 288
Viisinkertainen kulutus on ihan mahdollinen, kun vertaa pullon päälle ruuvattavaa keitintä optimiolosuhteissa ja tuulessa ja kylmässä ilman tuulisuojaa. Monasti pullon päälle ruuvattavat ovat erinomaisen tehokkaita labraoloissa, koska tehoa on sen verran vähän ettei täysilläkään polttamalla mene paljoa hukkaan. Toisaalta tuulessa ja tuiskussa hukkaa tuleekin sitten melko paljon enemmän.

Itsellä näyttää menevän vajaa 50 g kaasua/päivä/2hlö syksyllä, aamukiisseli, kaksi lämmintä ruokaa (1-2 litraa kiehuvaa vettä + haudutus) ja pari mukia kuumaa vettä kahdelle. Keittimenä tuota dailymailin linkkaamaa vastaava omatekoinen + trangian kaasupoltin + kunnollinen tuulisuoja. Kattiloina jetboilin 3l ripakattila ja 1,7l teräskattila. Isommat vesimäärät kuumennetaan ripakattilalla.

Omaan keittimeeni olen nyt melko tyytyväinen, mitä nyt pitää tehdä se valmiiksi. Tuon triangelin heikko puoli on ettei se suojaa kattilaa tuulelta, joten kylmässä ja tuulisessa kelissä kaasunkulutus nousee. Merkitys voi kyllä jäädä marginaaliin (marginaalina tietty se että ottaako mukaan 100g,230,330 vai 450g kaasupullon)
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
dailymail
31.08.2016 22:31


Viestejä: 2734
varsijousi kirjoitti:
Nyt mittailin keittoaikoja autotallissa ja vähän ihmetytti keittoajat ja kaasun kulutus. Noin litra kiehui 6-9 minuutissa ja kaasua kului 11-16 grammaa ilman kattilan kantta ja triangelin kattilanpidikkeet punahehkuisena. Mielestäni triangeli on helppo koota.
Minulla ei varsinkaan alussa se polttimen kiinnitykseen tarkoitettu rengas tahtonut pysyä millään paikoillaan. Vähitellen on alkanut pysymään paremmin. Lieneekö sitten teräs kulunut vai kokki oppinut.
_________________
Mikään ei ole niin varmaa kuin minä
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
01.09.2016 9:45


Viestejä: 5093
Niin minustakin tuntui
"Silti luupin mainitsema viisinkertaisuus tuntuu liioittelulta. Vai mitä sanovat diplomi-insinöörit?"
mutta otin esimerkin edeltaneesta, markaa sohjolunta koskevasta postauksesta.

Hukka lampo, ohi kattian toki patee kaikessa keittelyssa. Lumen kanssa on viela se erikoisolosuhde, etta kiteiden valissa oleva ilma estaa, eristeena, lammon tehokasta siirtymista "massan" sisalla eteenpain.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
aman
01.09.2016 10:07


Viestejä: 36
PyyMetso kirjoitti:
luuppi kirjoitti:
En yhtaan ihmettelisi, jos lumesta veden kiehuttaminen (per litra) vie 5-kertaisesti kaasua.


Jään ominaislämpökapasiteetti 2.1 kJ/kg/K, veden ominaislämpökapasiteetti 4.2 kJ/kg/K, veden ominaissulamislämpö 333 kJ/kg. Kun miinus 20 -asteinen jää sulatetaan ja lämmitetään kiehuvaksi vedeksi, energiaa tarvitaan yhtä kilogrammaa kohti (2.1*20+333+4.2*100) kJ = 795 kJ. Kun plus 20 -asteinen vesi lämmitetään kiehuvaksi, energiaa tarvitaan yhtä kilogrammaa kohti 4.2*80 kJ = 336 kJ.

Laskelmassa ei ole otettu huomioon energiahäviöitä. Silti luupin mainitsema viisinkertaisuus tuntuu liioittelulta. Vai mitä sanovat diplomi-insinöörit?


Kyllä tämä laskelma oikealta vaikuttaa. Nyrkkisääntö on, että jään/lumen sulattaminen vaatii saman verran energiaa kuin veden lämmitys 80 asteella.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
01.09.2016 11:09


Viestejä: 6754
Sulatushommassa tuohon tulee vielä ainakin kylmän astian pintaan alussa palokaasuista kertyvän kondenssiveden höyrystäminen. Myös, jos astian pohjalla ei aluksi ole "siemenvettä", lämmön siirtyminen kattilan pinnasta lumeen on aika häviöllistä.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
aman
01.09.2016 11:46


Viestejä: 36
Jos savukaasuista tiivistyneen veden joutuu haihduttamaan kattilan pohjasta, voi lohduttautua sillä, että tiivistyessään se on jo luovuttanut saman verran lämpöä kattilaan. Että tässä suhteessa on nollasummapeli kyseessä. Mutta toki muiden asioiden suhteen hyötysuhteella on käytännössä paljonkin merkitystä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
01.09.2016 13:42


Viestejä: 6754
Eivät ne käänteiset prosessit noin avoimessa systeemissä häviöttömiä ole. Eivätkä yhden kerran tehdyt kokeet välttämättä yhteismitallisia tai edustavia.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Kokemuksia Seabirdin kajakeista? Mikko Kallionsivu Kesävaellusvarusteet 4 24.04.2019 14:44 Katso viimeisin viesti
Korsikasta kokemuksia - kuvat ja video Mummis Muu maailma 5 11.02.2019 17:38 Katso viimeisin viesti
Kokemuksia Fischerin E99 Easy Skineistä? Resupekka Talvivaellusvarusteet 10 19.03.2018 17:48 Katso viimeisin viesti
Kokemuksia vaelluskengistä pikkupakka... make13 Talvivaellusvarusteet 20 09.12.2017 17:00 Katso viimeisin viesti
FinnRover Loue M94 - kokemuksia? pasirajal Kesävaellusvarusteet 2 23.08.2017 7:07 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 1 Yht. 2
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Siirry: