|
|
|
|
Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
|
|
 |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: Untuva kamppeiden DWR käsittely |
Buli 07.03.2016 12:19
Viestejä: 278 |
Nyt kun viime aikoina on tullut paljon markkinoille noita vettä hylkiviä untuvatuotteita ja kommentit on sekä puolesta että vastaan kun käyttökokemusta ei juurikaan vielä niille ole kertynyt, että tiedettäisiin kuinka hyvin se kestää ajan hammasta. Itse untuvan vettähylkivyyttähän kukaan ei ole varmaan huonona asiana pitänyt, ainoastaan on epäilty, että kuinka kauan tuo käsittely untuvassa pysyy.
Sitten törmäsinkin semmoiseen juttuun, että untuvatuotteet voi ihan yhtä hyvin itsekin käsitellä vettä hylkiviksi Nikwaxin siihen tehdyllä tuotteella ja toimisi kuulemma ihan yhtä hyvin kuin ns. valmis käsittelykin.
Onko kenelläkään kokemusta ko. tuotteesta?
Tämä voisi antaa aika monelle untuva tuotteelle aika moista marginaalia niiden käyttöön.
Tässä vielä pieni käytännön testi vettähylkivästä untuvasta. _________________ Mies voi lähteä lapista, mutta lappi ei koskaan lähde miehestä. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
StefanG 07.03.2016 13:03
Viestejä: 1419 |
Minulla on Marmotin Driclime windshirt- takki jonka olen Nikwaxilla kyllästänyt, takista vesi helmeilee aika kivasti pienessä tihkussa vaikka se alunperin ei ole ollenkaan sateenpitävä. Mutta olen omaan takkiin käyttänyt pesukoneessa laitettavaa ainetta enkä siis tiedä voiko saman tehdä untuvatakilla. Ehkä untuvatakille pitää käyttää jotain suihkutettavaa ainetta? |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Korvapuoli 07.03.2016 18:23
Viestejä: 2660 |
^Tuo ei täytä sitä ajatusta, että itse untuva olisi vettä hylkivää. Jos on, voiko se enää olla lämmin täytteenä? |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Ursus 07.03.2016 20:23
Viestejä: 7939 |
En uskaltaisi laittaa untuvatakin pesuveteen muuta kuin untuvan pesemiseen tarkoitettua pesuainetta. Kaikenlaiset muut kemikaalit saattavat jopa esim "liimata" höyhenet ja untuvat klimpiksi tai ainakin heikentää niiden kykyä toimia eristeenä. Jos on hirveä hinku kokeilla, niin kannattanee kokeilla ensin irtountuvalla ja höyhenellä suihkuttamalla siihen haluamaansa ainetta. Epäilen vahvasti, että kokeilun jälkeen se jää lisäämättä pesu-/huuhteluveteen. _________________ Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ... |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
veeäm 11.03.2016 9:02
 Viestejä: 590 |
Sen verran kiinnostava aihe, että päätin kysyä asiasta valmistajilta...
Nikwax ei kommentoinut Down Proofista esittämiäni kysymyksiä vielä, mutta valmistajat, joiden untuvatuotteita minulla on, sekä Patagonia että Cumulus, eivät tyrmänneet ajatusta aineen käytöstä. Patagonialta sain hyvinkin asiallisen vastauksen ja jopa suosituksen aineen käytöstä. Cumulus oli hieman epäilevä aineen tehosta varsinaiseen "tehdastekoiseen" untuvan kosteuskäsittelyyn verrattuna, mutta oli kuitenkin selkeästi sitä mieltä, että Nikwaxin tuotteet ovat turvallisia heidän untuvapusseilleen käyttää. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Buli 11.03.2016 16:28
Viestejä: 278 |
Hyvä veeäm ja kiitos kaikkien puolesta vaivannäöstä.
Juu en minäkään usko, että tuota tuota ainetta myytäisi, jos siitä tulis reklamaatioita koko ajan valmistajalle, eli eiköhän se ihan turvallinen ole.
Mitä tuossa olen noita lontoon kielisiä tekstejä aiheesta lueskellut, niin eipä siellä kukaan ole mitään untuvan paakkuuntumista ym. maininnut joka sitä on käyttänyt. Eräässä tekstissä jopa mainittiin, että nyt untuva hyppää jo synteettisten eristeiden varpaille
Pitänee varmaan testata johonkin kamppeeseen jota ei niin säännöllisesti käytä ja kokeilla miten se oikein suojaa kastumiselta. Pitäisi vaan jostakin saada kuivausrumpu käyttöön..
Mielenkiintoista onkin miten tuo tehdastekoinen vettähylkivyys käsittely eroaa kotitekoisesta, oiskohan niillä sitten tujummat aineet. Untuvahan hylkii jo itsessään vettä, sen sisältämän rasvan ansiosta, käsittääkseni tuolla käsittelyllä pyritään vaan lisäämään tätä ominaisuutta.
Olisihan tuo hienoa jos tuolla saisi vaikka edes vähän enemmän kosteuden kestoa esim. makuupussin, tai untuvatakin untuviin. _________________ Mies voi lähteä lapista, mutta lappi ei koskaan lähde miehestä. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Ursus 11.03.2016 21:24
Viestejä: 7939 |
Eikö riittäisi kun jättäisi untuvat rauhaan ja lisäisi sen untuvaa ympäröivän kankaan vedenkestoa? _________________ Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ... |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
veeäm 11.03.2016 23:53
 Viestejä: 590 |
Ursus kirjoitti: |
Eikö riittäisi kun jättäisi untuvat rauhaan ja lisäisi sen untuvaa ympäröivän kankaan vedenkestoa? |
No mutta kun sitä kosteutta tulee muualtakin kuin taivaalta... Kirjoita vaikka hakuun tällä foorumilla jo legendaksi muodostunut kastepiste... 😄 |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
TREKKING 12.03.2016 11:13
 Viestejä: 3945 |
Buli kirjoitti: |
Mielenkiintoista onkin miten tuo tehdastekoinen vettähylkivyys käsittely eroaa kotitekoisesta, oiskohan niillä sitten tujummat aineet. Untuvahan hylkii jo itsessään vettä, sen sisältämän rasvan ansiosta, käsittääkseni tuolla käsittelyllä pyritään vaan lisäämään tätä ominaisuutta. |
Noin talonpoikaisjärjellä ajatellen, kun makuupussi on pesty ensimmäisen kerran pesuaineella, ei varmaan ole paljonkaan rasvoja untuvissa, seuraavien pesukertojen jälkeen vielä vähemmän.
Ja aineista sen verran omia kokemuksia, että koskaan en muista sattuneen kohdalle sellaista kuluttajalle myytävää ainetta, joka olisi palauttanut tuotteen kadonneet/poiskuluneet ominaisuudet edes lähellekään uutta vastaaviksi. _________________ Kyllä Siperia opettaa! |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Ursus 12.03.2016 12:06
Viestejä: 7939 |
Kastepiste tosiaan :) _________________ Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ... |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
dailymail 12.03.2016 14:51
Viestejä: 2899 |
^ Turinoiden keskusteluilla on hyvä taipumus saavuttaa tuo "kastepiste" välillä hyvinkin nopeasti.  _________________ Mikään ei ole niin varmaa kuin minä |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
TREKKING 12.03.2016 15:23
 Viestejä: 3945 |
Untuvapussin pesussa onneksi ei kastepisteellä ole minkäänlaista merkitystä, siinä kun kastuuu (ja kuivaa) kaikki tasapuolisesti läpikotaisin. _________________ Kyllä Siperia opettaa! |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
veeäm 12.03.2016 16:18
 Viestejä: 590 |
Kastepisteeseen kantaa ottamatta kysyin Nikwaxilta teollisen kosteuskäsittelyn ja Down Proofin eroa. Tässä vastaus:
Thank you for your interest in our Nikwax products and your enquiry.
Down Proof is the correct product for you to use in an household environment to achieve hydrophobic down in your garments/sleeping bags.
The product for the hydrophobic down from the manufacturer has been formulated to achieve the best result for their specific manufacturing processes and because we adjusted the formula to the manufacturers precise processes we can guaranty for the hydrophobic down to withstand the 1000 min (+) shake test.
Because we have no influence on the many variables of Down Proof being used in a household environment, we are unable to fine-tune the performance like we can with the manufacturer. However, Down Proof has been developed to give you the best possible result for waterproofing your down at home and you will be able to achieve a high performance hydrophobic down when you use Nikwax Down Proof.
Muutaman lisäviestin perusteella jäin käsitykseen, että Down Proof on hyvinkin lähellä ainetta, jolla untuva teollisesti käsitellään. Esim. Rab käyttää Nikwaxin kyllästämää untuvaa.
On selvää, että teolliselle tasolle tuolla ei pääse, mutta kaikki on tässä tapauksessa kuitenkin kotiin päin, tietysti will oletuksella, että kyllästys ei vaikuta untuvan eristävyyteen. Tähän en vielä vastausta saanut. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Korpijaakko 13.03.2016 10:58
Viestejä: 6935 |
veeäm kirjoitti: |
- -
Muutaman lisäviestin perusteella jäin käsitykseen, että Down Proof on hyvinkin lähellä ainetta, jolla untuva teollisesti käsitellään. Esim. Rab käyttää Nikwaxin kyllästämää untuvaa.
On selvää, että teolliselle tasolle tuolla ei pääse, mutta kaikki on tässä tapauksessa kuitenkin kotiin päin, tietysti will oletuksella, että kyllästys ei vaikuta untuvan eristävyyteen. Tähän en vielä vastausta saanut. |
Epäilen vahvasti, että sen lisäksi, että prosesseissa on eroja, ei kuluttajan jälkikäsittelytavara ole yhtä hyvää kuin teollisessa mittakaavassa käytetty kama. Näin tuntuu olevan ainakin monessa muussa "myrkyssä", ammattilaiset saa käyttää kovempia aineita.
Mutta ei käsittelystä varmasti haittaakaan ole, todennäköisesti päinvastoin. Ainakin PHD hehkutti käsiteltyä untuvaansa sanoen käsittelyn parantavan fill power -arvoa (ulkomuistista heittäen luokkaa 5% parannus). Ja kyllähän jo hyvä pesu auttaa, joten miksei kyllästäminenkin.
Relaa.comissa oli muuten myös keskustelua kyllästämisestä.
Pitääkin kokeilla kun seuraavaksk pesen untuvaliivin ja takin kesällä. _________________ Galleria ja blogi |
|
Sivun alkuun |
|
 |
|
 |
|
 |
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
|