Vaellusturinat II
https://www.vaeltajankauppa.fi/
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Lappi Ahkion kuorma
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Reeta
15.01.2016 15:17


Viestejä: 65
Voima ei ole ainoa, jolla on merkitystä. Kuten joku aiemmin jo kirjoitti, ahkion kanssa painon jakautumisella on suuri merkitys. Viekö nainen ahkiota vai ahkio naista? Raskaasta rinkasta voi saada kudosvaurioita, kun veri ei kierrä ja paine tai hiertäminen on liian suuri kantavalle alalle. Ehkä on menty rinkan suunnitellun painon yli. Siinä eivät pontevat reiden lämmitä yhtään!

Sherpat näyttävät käyttävän päätään ja käsiään lantio- ja rintahihnojen lisäksi. Kun koko elämänsä harjoittelee, täytyyhän lajissa kehittyä. Wink

Paljon on vahvoja miehiä metsään mennyt, häntä koipien välissä hiljaa palannut.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
15.01.2016 15:58


Viestejä: 6699
Nyrkkisäännöt on ihan hyviä kunhan ymmärtää myös niiden tarkoituksen ja perusteet niiden muodostumiselle. Ja jos ei ymmärrä, niin sitten parempi noudattaa sääntöä ja ehkä vielä pelata varman päälle. Se kuitenkin voi tässä asiassa johtaa äkkiä tilanteeseen, että joko potentiaalisten reissujen kestoa ja/tai laatua tai turvallisuusmarginaaleja pitää rajoittaa. Molemmat mielestäni ei-toivottavia asioita.

Itse olen vetänty ahkiota enemmissä määrin vasta seitsemän talvea, mutta olen onneksi päässyt vetämään erilaisia ahkioita, jonkin verran vaihtelevissa maastoissa ja ennen kaikkea vaihtelevassa seurassa ja yleensä tilanteissa, joissa ahkion paino on tiedetty noin kilon tarkkuudella. Siitä on voinut vetää erilaisia johtopäätöksiä.

Samoin kuin rinkan kanssa, niin paino suhteessa vetäjän painoon vaikuttaa, mutta myös taakan absoluuttinen paino. (Veturin rakenteesta puhumattakaan!) En ole keksinyt tälle kaavaa, mutta tietyissä oloissa 50kg nainen vetää 25kg ahkiota PALJON helpommin kuin 100kg mies 50kg ahkiota. Ja taas joissain oloissa molemmat vetävät 100kg ahkiota yhtä helpon oloisesti.

Muuten, moni ahkio on tyhjänä todella painava jos laskee siis koko paketin eli itse pulkan ja vetojärjestelmän. Esim. tietyissä piireissä hyvinkin tuttu Fjellpulken Xpedition 168 painaa kaikkineen vähän alle 12kg. Ei ole kevyt. Harva kokonaisuus painaa tyhjänä 4kg. Jos haluaa kevyen kuorman peräänsä, niin tuota asiaa kannattaa oikeasti miettiä. Iso osa kevyestä kuormasta kun voi muodostua pelkästä ahkion tyhjäpainosta, joka ei välttämättä ole kovin tehokasta.

Itse olen pitänyt nyrkkisääntönä tietyillä pitkillä reissuilla, että ahkion maksimipaino olisi alle 70kg tai 80kg (reissusta riippuen) tai alle vetäjän oma paino. Aina ei kevyimpien kohdalla päästä alle vetäjän painoon, mutta hyvin hekin ovat siitä huolimatta selvinneet. Lyhyemmillä (1 vko) tunturivaelluksilla n. 40kg lähtöpaino on mielestäni tavoittelemisen arvoinen ja tiukempia ylämäkiä lukuunottamatta kevyet vetäjät näyttävät pärjäävän sen kanssa ihan yhtä hyvin kuin isommat, vaikka suhteellinen ero onkin iso. Jyrkissä ylämäissä keveimpien voi olla paikallaan siirtää painoa pulkasta suksien päälle, kuten Pepi mainitsi. Sillä on iso merkitys.

Knoppitietona maininta norjalais-triosta, joka pisteli 600km hiihtovaelluksen ilman ulkopuolista tukea ahkioilla, jotka painoivat startissa reilut 20kg. Toisilla saman reissun startissa ahkiot on painaneet reilut 100kg. Ja molemmilta reissu kuitenkin onnistuu. Vaikea on yleistää.

Summa summarum: Ehkä se (alle) puolet vetäjän painosta on hyvä optimitilanne vaihtelevaan tai ahkion kannalta epäedulliseen maastoon/keliin. Mutta ei siihen kannata kuitenkaan hirttäytyä. Ja jos veturi kasvattaa massaansa esim. 4-5 kilolla lihasta, niin pulkan painoa voi äkkiä kasvattaa enemmän kuin 2-2,5kg.
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
TiMoKo
16.01.2016 8:36


Viestejä: 2961
Tarkistin oman mielikuvanin käymällä varuste ja ruokalistat läpi viime kevään kahden viikon vaellukselta. Mukana minä ja yksi isohko koira. Tarkistus vastasi mielikuvaa, joskus olen varusteet tarkistanut vaakan kautta, mutta viime vuosina en ole enää nähnyt sitä tarpeelliseksi, kun varusteet ja ruokamäärät on aikalailla vakiintuneet
Yhteispaino n. 40kg + ahkio.
Lähtiessä omassa repussa reilu 10 kg ja koiran vetämässä ahkiossa loput.
Lopussa noin 20 kg keveämpi kuorma kokonaan koiran vetämässä ahkiossa.

Aika paljon näkee keväisin tunturissa ihmisiä, joilla on koiran virka Wink
_________________
Maailman suurinta viisautta on jälkiviisaus, valitettavasti sitä ei voi käyttää etukäteen.
"vaikkapa hulluna pidettäisiin"
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
16.01.2016 8:52


Viestejä: 4435
Onko tuosta
"Knoppitietona maininta norjalais-triosta, joka pisteli 600km hiihtovaelluksen ilman ulkopuolista tukea ahkioilla, jotka painoivat startissa reilut 20kg."
kirjoitettu juttua mihinkaan?

Olisi varmaan mielenkiintoista luettavaa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Vesseli
16.01.2016 9:39


Viestejä: 489
Korpijaakko kirjoitti:
Summa summarum: Ehkä se (alle) puolet vetäjän painosta on hyvä optimitilanne vaihtelevaan tai ahkion kannalta epäedulliseen maastoon/keliin. Mutta ei siihen kannata kuitenkaan hirttäytyä. Ja jos veturi kasvattaa massaansa esim.


Aika moni vetää painavampaa ahkiota. Ja lienevätkö armeijassa kuulleet tuollaisesta? Taannoin joku asiantuntija kirjoitti Retki-lehteen kuinka ahkiota voi hyvin vetää ilman nousukarvoja. Siinä hommassa varmaan voi ahkiossa olla max puolet vetäjän painosta, jos sitäkään.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
16.01.2016 14:17


Viestejä: 6699
luuppi kirjoitti:
Onko tuosta
"Knoppitietona maininta norjalais-triosta, joka pisteli 600km hiihtovaelluksen ilman ulkopuolista tukea ahkioilla, jotka painoivat startissa reilut 20kg."
kirjoitettu juttua mihinkaan?

Olisi varmaan mielenkiintoista luettavaa.


Ainakin Explorers Webissä on juttua (englanniksi) ja taisi porukalla olla kotisivutkin (norjaksi). Kolme Sbåsalaista nuorta miestä pisti uusiksi Grönlannin "perusteitin" tukemattoman nopeusennätyksen keväällä 2015. Olisiko uusi ennätys 7vrk ja 8h. Lopussa joutuivat vielä hiihtämään myrskytuuleen ja yläjäätiköllä kerran keskeyttämään hiihdon kylmyyden vuoksi. Tekijämiehiä.
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
vilves
16.01.2016 16:58


Viestejä: 406
Korpijaakko kirjoitti:
Ainakin Explorers Webissä on juttua (englanniksi) ja taisi porukalla olla kotisivutkin (norjaksi). Kolme Sbåsalaista nuorta miestä pisti uusiksi Grönlannin "perusteitin" tukemattoman nopeusennätyksen keväällä 2015. Olisiko uusi ennätys 7vrk ja 8h. Lopussa joutuivat vielä hiihtämään myrskytuuleen ja yläjäätiköllä kerran keskeyttämään hiihdon kylmyyden vuoksi. Tekijämiehiä.


Olikos se tämä reissu? http://www.snasagutan.com/
_________________
Syvempiä kokemuksia, sanoi jätkä kun suohon upposi. - P. Haanpää
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
16.01.2016 18:52


Viestejä: 4435
Jassoo-jaahah,
kylla norskit on sentaan jotain!
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sisko
17.01.2016 11:55


Viestejä: 304
TiMoKo kirjoitti:

Aika paljon näkee keväisin tunturissa ihmisiä, joilla on koiran virka Wink


Hih, koiran viralta homma joskus tuntuukin Smile. Täällä kokemusta ahkiosta on vasta seitsemältä vuodelta, mutta pakkausperiaate on yksinkertainen: pakkaan mukaan sen, minkä katson välttämättömäksi turvallisuuden ja vähän mukavuudenkin kannalta. Turvallisuudessa liioittelenkin, eli lämpö ja ruoka eivät saa loppua kesken. Ruokaa on ollut (ainakin) kahdeksi viikoksi, kun ajatuksena on ollut noin 12 päivän reissu. Ei mitään hajua, paljonko lasti on painanut. Olen noin 56-kiloinen, ja joskus ilman hankikantoa on tehnyt tiukkaa, mutta Käsivarren keväthangilla keskimäärin näin on pärjännyt. Kelistä on niin paljon kiinni. Ihan pelkkään umpihankivaellukseen en tällä pelillä taatusti kykenisi.
Ps. kummasti vuoden vaihduttua taas tekee mieli vilkuilla näitä vaellusturinoita, kun huhtikuu on jo näköpiirissä Very Happy
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Lyde
17.01.2016 12:46


Viestejä: 154
Hyviä faktoja kaikki edellä mainitut. Eiköhän tuohon kaikkeen vaikuta myös ahkion vetäjän kestävyyskunto. Nyt taitaa olla hiihtokelit koko maassa. Jospa hiihdellään pohjiksi 500 km murtsikkaa ihan koneladuilla ennen hiihtovaellusta, 1000 km olis vielä parempi. Sillä ahkio liikkuu jo ihan kivasti. Tosin harmillisen myöhään taas saatiin hiihtokelit. 1000 km ei saata ennättää hiihtää ennen kevään hiihtovaellusta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
17.01.2016 12:55


Viestejä: 6699
Lyde kirjoitti:
Hyviä faktoja kaikki edellä mainitut. Eiköhän tuohon kaikkeen vaikuta myös ahkion vetäjän kestävyyskunto. Nyt taitaa olla hiihtokelit koko maassa. Jospa hiihdellään pohjiksi 500 km murtsikkaa ihan koneladuilla ennen hiihtovaellusta, 1000 km olis vielä parempi. Sillä ahkio liikkuu jo ihan kivasti. Tosin harmillisen myöhään taas saatiin hiihtokelit. 1000 km ei saata ennättää hiihtää ennen kevään hiihtovaellusta.


Kunnolla on merkitystä, mutta myös absoluuttisella ja suhteellisella ahkionpainolla. Hurja hapenottokykykään ei auta jos 50kg veturin perään lyö 150kg ahkion tosi kovassa kelissä. Silloin voi auttaa, että veturi hankkii kohdennetusti 10kg lisää lihasmassaa, mutta ei sekään vielä ihmeitä tee.

Ajattelin itse laittaa tavoitteeksi yli 1000km ahkionvetoa latujen ulkopuolella. Harmillisesti paras ahkiovetokunto olisi siis toukokuun lopussa. Pitäisiköhän lähteä vielä kesäkuussa johonkin kiskomaan pulkkaa?Onneksi kesällä voi vetää rengasta pitkin polkuja, simuloi ahkionvetoa todennäköisesti paremmin kuin latuhiihto.
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
17.01.2016 13:36


Viestejä: 4435
Tuo " ahkion vetäjän kestävyyskunto" juurikin.

Kavimme oppikouluaikaan vain kerran koko luokalla hiihtamassa, mutten ollut uskoa, ettei kovakuntoisista (120 kg penkista jne.) ollut mihinkaan ladulla.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
PeteBee
17.01.2016 15:46


Viestejä: 870
luuppi kirjoitti:
mutten ollut uskoa, ettei kovakuntoisista (120 kg penkista jne.) ollut mihinkaan ladulla.


Mä huomasin saman intissä marsseilla. Painonnostotaustalla ei ollut mitään merkitystä marssikestävyydelle.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Lyde
17.01.2016 18:23


Viestejä: 154
Korpijaakko kirjoitti:
Lyde kirjoitti:
Hyviä faktoja kaikki edellä mainitut. Eiköhän tuohon kaikkeen vaikuta myös ahkion vetäjän kestävyyskunto. Nyt taitaa olla hiihtokelit koko maassa. Jospa hiihdellään pohjiksi 500 km murtsikkaa ihan koneladuilla ennen hiihtovaellusta, 1000 km olis vielä parempi. Sillä ahkio liikkuu jo ihan kivasti. Tosin harmillisen myöhään taas saatiin hiihtokelit. 1000 km ei saata ennättää hiihtää ennen kevään hiihtovaellusta.


Silloin voi auttaa, että veturi hankkii kohdennetusti 10kg lisää lihasmassaa, mutta ei sekään vielä ihmeitä tee.


Kohdennettu lihasmassanhankinta ? Tästä kommentista ja monesta muustakin tulee mieleen että perusvaeltamisesta on tehty semmoista atomitiedettä että tämmöinen reilu 50v maalaisjuntti on tippunut kärryiltä totaalisesti. Ei tämmöisistä tiedetty mitään -70 luvulla kun aloittelin vaellushommia. Vai onko tämä joku huumorinlaji jota meikäläinen ymmärrä ?

Perheelliselle, työssä käyvälle suomalaiselle jolla aika on tiukassa, en ahkion vedolle keksi parempaa korvaavaa harjoittelua kuin latuhiihto perinteisen tyylillä. Montaa kertaa viikossa harva lähtee koluamaan pimeään metsään ahkion kanssa työpäivän päälle.
Pääasia kunhan harrastaa jollain tapaa aerobista liikuntaa ympäri vuoden, vetää vaikka sitä rengasta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
17.01.2016 18:52


Viestejä: 6699
Lyde kirjoitti:
Korpijaakko kirjoitti:
Lyde kirjoitti:
Hyviä faktoja kaikki edellä mainitut. Eiköhän tuohon kaikkeen vaikuta myös ahkion vetäjän kestävyyskunto. Nyt taitaa olla hiihtokelit koko maassa. Jospa hiihdellään pohjiksi 500 km murtsikkaa ihan koneladuilla ennen hiihtovaellusta, 1000 km olis vielä parempi. Sillä ahkio liikkuu jo ihan kivasti. Tosin harmillisen myöhään taas saatiin hiihtokelit. 1000 km ei saata ennättää hiihtää ennen kevään hiihtovaellusta.


Silloin voi auttaa, että veturi hankkii kohdennetusti 10kg lisää lihasmassaa, mutta ei sekään vielä ihmeitä tee.


Kohdennettu lihasmassanhankinta ? Tästä kommentista ja monesta muustakin tulee mieleen että perusvaeltamisesta on tehty semmoista atomitiedettä että tämmöinen reilu 50v maalaisjuntti on tippunut kärryiltä totaalisesti. Ei tämmöisistä tiedetty mitään -70 luvulla kun aloittelin vaellushommia. Vai onko tämä joku huumorinlaji jota meikäläinen ymmärrä ?

Perheelliselle, työssä käyvälle suomalaiselle jolla aika on tiukassa, en ahkion vedolle keksi parempaa korvaavaa harjoittelua kuin latuhiihto perinteisen tyylillä. Montaa kertaa viikossa harva lähtee koluamaan pimeään metsään ahkion kanssa työpäivän päälle.
Pääasia kunhan harrastaa jollain tapaa aerobista liikuntaa ympäri vuoden, vetää vaikka sitä rengasta.


Tarkoitin sitä, että hankkii lisää voimaa ja massaa, mutta tarkoituksenmukaisesti eli ei esim. treenaa penkkipunnerruksen maksimia kuten edellä mainittiin. Kestävyyskunto on vaelluksilla tärkeää, mutta se yksin ei määritä sopivaa/suurinta mahdollista ahkionpainoa, josta tässä säikeessä (kai?) puhutaan.

Vaeltamisesta voi tehdä juuri niin "vaikeaa" kuin tahtoo ja valmistautua voi oman kiinnostuksen mukaan, kunhan mielellään valmistautuu siinä määrin riittävästi, että reissu onnistuu turvallisesti. Latuhiihto on hyvää treeniä, mutta ahkionvetohiihto poikkeaa siitä jonkin verran ja jos haluaa treenata yksinkertaisesti ja rajallisella ajalla nimenomaan ahkionvetoreissuun, niin kannattaa joko vetää ahkiota tai simuloida sitä jotenkin. Renkaan vetäminem sauvakävellen onnistuu vaikka lunta ei olisikaan ja näyttäisi käytännössä osoittautuneen hyväksi treeniksi. Mutta tietenkään ei ole mikään pakko treenata. Liikunta yleensä on kuitenkin hyvästä ja suositeltavaa. Siitä olemme varmaan samaa mieltä.
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Onko pitopohjat vain ahkion vetoon? 365 Talvivaellusvarusteet 52 16.01.2017 8:07 Katso viimeisin viesti
Solumuoveille tuubi ahkion päälle? Pertti Kurki Talvivaellusvarusteet 8 03.11.2016 11:42 Katso viimeisin viesti
Ahkion suojapeitteen paikkaaminen Kairatar Talvivaellusvarusteet 4 05.03.2016 16:49 Katso viimeisin viesti
Lumen kertyminen ahkion keulaan lauha... tunturisusi Talvivaellusvarusteet 8 13.12.2015 16:47 Katso viimeisin viesti
Ahkion suunnittelu- ja valintaperusteet Korpijaakko Talvivaellusvarusteet 91 20.11.2015 13:37 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 2 Yht. 3
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Siirry: