|
| |
|
|
Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
|
|
 Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: UKK-puisto hoito- ja käyttösuunnitelma luonnos, kommentoikaa |
TiMoKo
23.10.2014 20:17
Viestejä: 3040 |
luonnos lausuntokierrokselle
Hyvin nopeasti vilkuilin läpi.
Edelleen panostusta tiivistetään pienemmälle alueelle.
Maastopyöräilyä lisää
Moottorikelkoilla matkustajien kuljettamista lisää
_________________
Maailman suurinta viisautta on jälkiviisaus, valitettavasti sitä ei voi käyttää etukäteen.
"vaikkapa hulluna pidettäisiin" |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Ursus
23.10.2014 20:26
Viestejä: 6987 |
Kiinitin huomioni lausumaan: "Puiston työllisyysvaikutus oli vähintään 134 henkilötyövuotta ja tulovaikutus paikallistalouteen 10,2 miljoonaa euroa."
Tuo olisi hyvä lukea ihan ääneen jossain julkisessa kokouksessa niillä paikkakunnilla, joissa vastustetaan kansallispuistojen perustamista milloin mihinkin syyhyn vedoten.
_________________
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ... |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
heluna74
23.10.2014 20:39
Viestejä: 3237 |
| Aika monelta taholta ainakin oli porukkaa suunnitteluryhmässä. Eli luulisi, että aika monta näkökulmaa on suunnitelussa huomioitu. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Kukalie
23.10.2014 22:20
Viestejä: 130 |
Täältä siis pääsee näkemään suunnitelman luonnoksen sekä saa ohjeita palautteen antoon.
Pikaisella vilkaisulla suunnitelmaluonnos sisältää suuria muutoksia tavalliselle retkeilijälle. Kansallispuiston vyöhykejako menee täysin uusiksi. Lähes koko puisto tulee olemaan syrjävyöhykettä, ja leiriytymispaikka tulee olemaan vapaa. Poikkeuksena Nuorttijoen seudussa pieni alue, Saariselän-Kiilopään ympäristöstä hieman suurempi mutta silti pienehkö alue sekä piskuinen alue Tankavaaran ympärillä; näissä leiriytyminen vain merkityillä paikoilla. Lisäksi Paratiisikurun, Lumikurun ja Raja-Joosepin museokentän leiriytymiskiellot säilyvät. Ja rajavyöhyke ja Sompion luonnonpuisto tulevat olemaan rajoitusvyöhykettä. Pikaisella vilkaisulla en saa selvää, tulevatko Sompion luonnonpuiston olemassa olevat retkeilyreitit säilymään luvallisessa käytössä.
Eli siis telttailu vapautunee suurimmassa osassa Suomujoen länsi- ja pohjoispuoleisiakin alueita. Tämä tulee olemaan suuri mullistus. Heitänpä tähän jonkun hassun hymiön:  |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Kukalie
23.10.2014 22:33
Viestejä: 130 |
Pyöräilystä on puistossa on keskusteltu omassa säikeessään vilkkaasti. Siteeraanpa suunnitelmaluonnosta:
Pyöräily sallitaan merkityillä kesä- sekä talvireiteillä ja lisäksi seuraavilla reiteillä:
- Kakslauttanen - Kuopsusjärvi
- Niilanpää - Suomunruoktu
- RajaJooseppi - Anterinmukka
- Kemihaara - Peskihaara - Keskipakat
- Kemihaara - Mantoselkä
- Matkailupalvelureitti Kemihaara - Rakitsat |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
AnttiH
24.10.2014 2:57
Viestejä: 1302 |
Tää Metsähallituksen käyttämä uusi formaatti näissä raporteissa on kenties huonoin, mitä olen koskaan nähnyt. Kaikki oleellinen hukkuu tuohon Powerpoint-helvettiin ja mitään ei saada sanottua kunnolla, koska asiat on pilkottu järjettömästi palasiin. Kolmannekseen olen nähnyt joitain raportteja, jossa osa sivuista on vaakaan ja loput pystyyn: täysin mahdotonta lukea näyttöpäätteellä.
_________________
https://www.anttihaataja.fi
https://facebook.com/anttihaatajaofficial/ |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Patikoitsija
24.10.2014 7:25
Viestejä: 1663 |
| Kun Keskipakoille, Rakitsoille saakka aletaan polkea fillareilla mikä on voimakkaasti kasvava trendi - ei vähiten Peltsin ansiosta - on erämaan tuntua alettava hakea eri kolkasta. Pomokaira, Pulju, osin Tuntsa. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Sokosti Suomujoki
24.10.2014 7:37
Viestejä: 2405 |
| Patikoitsija kirjoitti: |
| Kun Keskipakoille, Rakitsoille saakka aletaan polkea fillareilla mikä on voimakkaasti kasvava trendi - ei vähiten Peltsin ansiosta - on erämaan tuntua alettava hakea eri kolkasta. Pomokaira, Pulju, osin Tuntsa. |
Heitä teltta vaikka kolmeksi päiväksi tänne: http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=40000&text=telttapaikka&srs=EPSG%3A3067&y=7556662&x=577933&lang=fi
Et näe yhtään pyöräilijää saati muuta ihmistä, silti ei ole erämaan tuntua, kun takaraivossa on ajatus, että joku saattaa ajaa fillarilla parin kilometrin päässä. 
_________________
Jokainen gramma on liikaa - http://sokosti.wordpress.com/
"Kyseinen nimimerkki SS on niitä joiden viesteissä ei useinkaan ole mitään perää. Sen olen todennut niin monesti vuosien aikana. " - Eräkulkuri |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Sokosti Suomujoki
24.10.2014 7:46
Viestejä: 2405 |
| Kukalie kirjoitti: |
Lähes koko puisto tulee olemaan syrjävyöhykettä, ja leiriytymispaikka tulee olemaan vapaa. ...
Eli siis telttailu vapautunee suurimmassa osassa Suomujoen länsi- ja pohjoispuoleisiakin alueita. Tämä tulee olemaan suuri mullistus. Heitänpä tähän jonkun hassun hymiön: |
Hienoa!
Kappas järjen ääni on herännyt, ja puolentoistavuoden takaista blogiani on luettu ja herätty maailmaan uusin avoimin silmin.
http://sokosti.wordpress.com/2013/05/07/moottorikelkkasafareita-ukk-puistoon/
Nyt voin vaikka heittää teltan tänne, tänne tai jopa tänne!
_________________
Jokainen gramma on liikaa - http://sokosti.wordpress.com/
"Kyseinen nimimerkki SS on niitä joiden viesteissä ei useinkaan ole mitään perää. Sen olen todennut niin monesti vuosien aikana. " - Eräkulkuri |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Patikoitsija
24.10.2014 7:46
Viestejä: 1663 |
| Sokosti Suomujoki kirjoitti: |
| Patikoitsija kirjoitti: |
| Kun Keskipakoille, Rakitsoille saakka aletaan polkea fillareilla mikä on voimakkaasti kasvava trendi - ei vähiten Peltsin ansiosta - on erämaan tuntua alettava hakea eri kolkasta. Pomokaira, Pulju, osin Tuntsa. |
Heitä teltta vaikka kolmeksi päiväksi tänne: http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=40000&text=telttapaikka&srs=EPSG%3A3067&y=7556662&x=577933&lang=fi
Et näe yhtään pyöräilijää saati muuta ihmistä, silti ei ole erämaan tuntua, kun takaraivossa on ajatus, että joku saattaa ajaa fillarilla parin kilometrin päässä. |
Luulen että tuonkin telttapaikan sijoilta löytyisi mönkijän öljysuodatin, lynxin ilmanpuhdistaja sekä joitakin keskiolutpulloja, -tölkkejä. Näitä nähtävyyksiä saa tosin ihailla muissakin syrjäisissä paikoissa kuten nuo Pulju ym. Mh kerää paikallisten paimenten lynxeistä tippuneet osat mukaansa reittien läheisyydestä, mutta kun poikkeaa uralta ja varsinkin jos lähellä on aitaa, alkaa keppanankuoria, norttiaskeja yms. omaisuutta usein näkyä. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
hopop.
24.10.2014 9:24
Viestejä: 345 |
Kukas tuosta ymmärtää että pyöräly olisi sallittu syrjävyöhykkeellä. Polut vyöhykkeellä eivät ole merkittyjä retkeilyrreittejä.
Missäs kohtaa siellä on maininta että pyöräily syrjäalueella on sallittua muualla kuin erikseen mainituilla reiteillä. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Patikoitsija
24.10.2014 10:55
Viestejä: 1663 |
| hopop. kirjoitti: |
Kukas tuosta ymmärtää että pyöräly olisi sallittu syrjävyöhykkeellä. Polut vyöhykkeellä eivät ole merkittyjä retkeilyrreittejä.
Missäs kohtaa siellä on maininta että pyöräily syrjäalueella on sallittua muualla kuin erikseen mainituilla reiteillä. |
"Vakavasti" ottaen, ei reittipyöräily pilaa erämaata vaan ennemmin suojelee sitä. Tässä on alueelle uusi virkistyskäyttömuoto rintamassa kaivoksia vastaan. Saatika melontamahdollisuuksien parantaminen Nuorttilla. Tulppiosta kanoottinsa laskevat saavat yli 30km retken, kun rantautuvat riippusillalla ja paatit saisi luonnoksen mukaan kuljettaa mönkijällä tielle. Hyvä idea!
Tarkennus luonnoksesta: "Nuorttin melontamahdollisuuksien parantaminen myöntämällä lupia yrittäjille/yhteisöille tuoda mönkijällä kanootti joelta tien varteen".
Joten tämä olisi ainoastaan palveluntarjoajien luvanvaraista toimintaa. Parempi niin, ettei kukin ulkoilija tuo kairaan omaa mönkijää peräkärryineen ainoastaan siirtääkseen kanoottia. Luonnoksen esitys on mielestäni kannattamisen arvoinen.
Viimeinen muokkaaja, Patikoitsija pvm 24.10.2014 14:00, muokattu 1 kertaa |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
heluna74
24.10.2014 11:52
Viestejä: 3237 |
Vapaampi telttailu olisi ihan hyvä juttu.
Ei se ehkä kuitenkaan kovasti lisääntyisi, koska aika monien täytyy telttailla niin, että roskapönttö on vieressä. Vapaampi telttailu tietysti toisi lisää myös niitä "omia" nuotiorinkejä (vrt. esim. Vätsäri), kun ei millään jakseta katsella, että olisiko jo lähettyvillä jonkun toisen "oma" rinki  . |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Rajan_Susi
24.10.2014 14:08
Viestejä: 203 |
| AnttiH kirjoitti: |
| Tää Metsähallituksen käyttämä uusi formaatti näissä raporteissa on kenties huonoin, mitä olen koskaan nähnyt. Kaikki oleellinen hukkuu tuohon Powerpoint-helvettiin ja mitään ei saada sanottua kunnolla, koska asiat on pilkottu järjettömästi palasiin. Kolmannekseen olen nähnyt joitain raportteja, jossa osa sivuista on vaakaan ja loput pystyyn: täysin mahdotonta lukea näyttöpäätteellä. |
AnttiH on varmaan oikeassa luettavuuden kritiikissä. Suunnitelma on nyt lomakemuodossa. Se on välivaihe kun ensi vuonna siirrytään suunnittelussa tietokantapohjaiseen formaattiin. Suunnitelmaan imuroidaan eri järjestelmistä ja tietokannoista niin pinta-ala, luontotyyppi- laji- palvelurakenne jne tiedot lennosta. Todennäköistä on, että luettavuus ei ole sillä tasolla kuin vanhoissa "suorasanaisissa" suunnitelmissa. Uusi tietojärjestelmäpohjainen suunnittelu säästää kuitenkin aikaa, helpottaa suunnitelman ylläpitoa ja päivittämistä. Suunnitelma ja sen eri versiot ovat koko ajan myös ELYjen ja ympäristöministeriön käytössä. Näin niitä ei tarvitse postitella sähköposteilla edes takaisin vaan suunnitelma on online koko ympäristöhallinnon käytössä. Tavoite on, että jossain vaiheessa ko tietokantoja pääsee selaamaan myös nettirajapinnan kautta. Tuottavuus kasvaa, niin uskomme. Se tarvitaanko tietokantaversiosta erillinen tiivitetty, kansan painos, on harkinnan alla. Arvaukseni on, että tarvitaan. Järjettömyydestä olen hiukan eri mieltä, kyllä jokainen osanen on harkittu kokonaisuus ja suunnittelu etenee loogisesti: Nykytila->arvot ja uhat->tavoitteen asettelu->toteutus->ympäristövaiktutustenarviointi->seuranta. Kritiikki ja kehittämisehdotukset ovat aina paikallaan. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
AnttiH
24.10.2014 15:11
Viestejä: 1302 |
| Rajan_Susi kirjoitti: |
| Järjettömyydestä olen hiukan eri mieltä, kyllä jokainen osanen on harkittu kokonaisuus ja suunnittelu etenee loogisesti: Nykytila->arvot ja uhat->tavoitteen asettelu->toteutus->ympäristövaiktutustenarviointi->seuranta. Kritiikki ja kehittämisehdotukset ovat aina paikallaan. |
Kronologisuus on raporteissa hyvä, mutta loogisuutta on myös se, että haettavat tiedot on helposti paikallistettavissa: siis loogisissa paikoissa. Nyt esimerkiksi tämä lomakemaisuus on sitä, että sivut ovat vaakaan ja teksti armottoman pitkinä riveinä. Tällainen palstajako on vaikeampi hahmottaa ja hitaampi lukea kuin kapeat palstat. Lisäksi osalla sivuista tekstiä on pystyyn ja vaakaan. Kenties luettavuusongelmaa voi konkretisoida sillä, että jokainen voi koettaa etsiä kaiken raakkua koskevan informaation tuolta raporista ja miettiä, miten hyvän kokonaiskäsityksen aihepiiristä sillä tavalla saa.
Skimmasin eilen myös Sipoonkorven vastaavan rapparin läpi ja se oli aivan samoin kauhea tilkkutäkki.
_________________
https://www.anttihaataja.fi
https://facebook.com/anttihaatajaofficial/ |
|
| Sivun alkuun |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
|
