Vaellusturinat II
https://www.vaeltajankauppa.fi/
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Lappi UKK-puisto hoito- ja käyttösuunnitelma luonnos, kommentoikaa
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Hanu
31.10.2014 15:29


Viestejä: 2245
Unto Parvilahden kirjassa Berijan Tarhat kerrotaan vankileirien työnormien täyttämisestä. Muistaakseni touhu oli nimeltään Tuhtaa. Eli päivässä piti tehdä esim. 50 paria kenkiä saadakseen täyden muonan yms. Kengät vietiin varastoon ja kuitattiin tehdyksi ja samalla 48 paria palautettiin tekijälle. Ja sama peli aina eteenpäin. Tilastot olivat kunnossa ja neuvostokansa tuotti huikeita määriä tilastoissa. Anteeksi totaalinen aiheesta sivussa olo!
_________________
Epäsosiaalisen median kaipuu....
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
jaska
31.10.2014 15:51


Viestejä: 415
Eräpentti kirjoitti:
^ Brezneviläisyydestä väyrysläisyyteen? Kaiken kansan paavo tunnetusti ehdotti hakkuita urkkipuiston -- sattuvasti -- kaljuunnuttamiseksi. Ja olihan siinä muistaakseni muutakin, lomakeskusta Luirolle ja kunnon autolla ajettavia kulkuteitä.

Muutos on ihmisille välttämätöntä selviytymiseksi. Luonnolle valitettavasti useimmat ihmisen ajamat muutokset ovat myrkkyä -- siksi on tarvetta luoda näitä suojelualueita. Tämä ei ehkä koske suoraan nykyistä käyttösuunnitelmaa, mutta kannattaa silti pysähtyä miettimään, mikä motiivi muutoshalukkuuden taustalla on. Joskus asioiden tekeminen vaikeaksi meille vapaa-ajan viihdykettä hakeville on hyvinkin perusteltua -- eivät ne kansallispuistot ole pelkkiä elämyskeskuksia, on niillä muitakin tehtäviä. Tai ainakin niillä tapasi olla.

Ja tosiaan itsellä on rinkka viimeistä huutoa kuten kaikki muutkin vaellusvasrusteet, joten ehkä leimaaminen vanhaksi jääräksi, joka hakee oikeaoppista vaellustapaa, on hiukan harhaanjohtavaa. Pikemminkin olen niitä turboahdettuja grammaajia, jotka painelevat spandeksit paukkuen Smile

Mutta jotta ei menisi saarnaamiseksi, lopuksi pieni lainaus Brezneviltä itseltään (olen aina pitänyt tätä muikeana):

"Comrades, we are building not a land of idlers where rivers flow with milk and honey but the most organized and most industrious society in human history. And the people living in that society will be the most industrious, conscientious, organised and politically conscious in history."

- Leonid Brezhnev, 1972.

Yeah right. Breznevin helmasynti taisi olla nimenomaan se tyhjän hossittaminen. Nimenomaan dynaamisuuden vaikutelman hakemista leikkimällä tulosta, mitä tahansa tulosta, ilman sen kummempaa oikeaa toimintatapaa tai päämäärää. Meillä kaikilal on oma ideologinen taakkamme, oli se sitten markkinatalous tai keskusjohtoisuus. Yleensä tämä hellästi vaalittu malli vuotaa sitten vähä joka asiaan elämässä -- myös sinne, minne valittu pyhä totuus ei oikeastaan sovellu lainkaan. Kyse on yhdenlaisesta uskonnollisuudesta.


Gauhia paatos Very Happy
Me suomalaiset olemme olleet ikuisuuden kuuliasia virkavallalla ja säännöillä peloteltuja reppanoita, kaikenlainen erilaisuuden tai muutoksien puolustaminen tahi kannattaminen on tyvetty alkuunsa, pamppu ja putka hoitanut loputkin innosta.
Motiivia pohdiskellessa saa itsekukin mietiskellä kuka tekee ja mitä, ja ennenkaikkea miksi Wink ?


Pööö
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mettäantero
31.10.2014 19:09


Viestejä: 2049
jaska kirjoitti:


Gauhia paatos Very Happy
Me suomalaiset olemme olleet ikuisuuden kuuliasia virkavallalla ja säännöillä peloteltuja reppanoita, kaikenlainen erilaisuuden tai muutoksien puolustaminen tahi kannattaminen on tyvetty alkuunsa, pamppu ja putka hoitanut loputkin innosta.
Motiivia pohdiskellessa saa itsekukin mietiskellä kuka tekee ja mitä, ja ennenkaikkea miksi Wink ?


Pööö


No niin jaska. Nyt lopetetaan poliitikkojen ja muiden vallanpitäjien nöyristely ja asetutaan yhdessä barrikaadeille soidensuojelun puolesta ja allekirjoitetaan alkuverryttelyksi allaolevassa linkissä mainittu vetoomus...vaikka tulis pamppua ja putkaa.. Seuraavaksi otetaan sitten oikeasti asiallisesti kantaa UK-puiston hoito- ja käyttösuunnitelmaluonnokseen kirjallisesti toisaalla, eikä vain väitellä täällä palstalla juupaseipästä joutavista Very Happy
http://www.sll.fi/ajankohtaista/vetoomukset/suot/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
31.10.2014 19:40


Viestejä: 8237
^ Tuohon vetoomukseen laitoin heti nimeni.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
invader
31.10.2014 22:30


Viestejä: 111
Puisto on kyllä pahasti kulunut paikoitellen. Kukahan se rällää siellä mönkijöillä? Esimerkiksi Luirolta pohjoiseen mentäessä on sellaiset urat ettei uskoisi kansallispuistoissa sellaista olevankaan. Seuraava askel on sorastus. Ja sorahan ei pysy, kun rällätään mönkijöillä. Pitää asfaltoida. Näinhän ne tiet syntyvät. Huoltomiehet näyttävät ajavan rauhallisesti. Olisiko nopeusrajoitukset paikallaan muillekin rengastyyppirajoituksineen?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Ursus
01.11.2014 10:08


Viestejä: 6746
Luiron kämppäkylän pohjoispuolella on poromiesten kämppiä. He ajavat sinne töihin moottoripyörällä tai mönkijällä.
_________________
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
13102013
01.11.2014 10:31


Viestejä: 358
Vuosi sitten nähtiin kun poroja koottiin ja etsittiin, mönkijöitä liikkui Luiron seudulla kymmenittäin ja yötä myöten ajettiin peräkärrymönkijöilla bensaa helikopteria varten.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
jaska
01.11.2014 13:31


Viestejä: 415
mettäantero kirjoitti:
jaska kirjoitti:


Gauhia paatos Very Happy
Me suomalaiset olemme olleet ikuisuuden kuuliasia virkavallalla ja säännöillä peloteltuja reppanoita, kaikenlainen erilaisuuden tai muutoksien puolustaminen tahi kannattaminen on tyvetty alkuunsa, pamppu ja putka hoitanut loputkin innosta.
Motiivia pohdiskellessa saa itsekukin mietiskellä kuka tekee ja mitä, ja ennenkaikkea miksi Wink ?


Pööö


No niin jaska. Nyt lopetetaan poliitikkojen ja muiden vallanpitäjien nöyristely ja asetutaan yhdessä barrikaadeille soidensuojelun puolesta ja allekirjoitetaan alkuverryttelyksi allaolevassa linkissä mainittu vetoomus...vaikka tulis pamppua ja putkaa.. Seuraavaksi otetaan sitten oikeasti asiallisesti kantaa UK-puiston hoito- ja käyttösuunnitelmaluonnokseen kirjallisesti toisaalla, eikä vain väitellä täällä palstalla juupaseipästä joutavista Very Happy
http://www.sll.fi/ajankohtaista/vetoomukset/suot/


Ok, näin tehdään Very Happy Kiva oli kuiteskin sun kanssa turista.

Sorastukseen kommentoisin että on tuhma teko, kuka tuostakin kantaa vastuun kysyn mä? Pyöräilijöille ei tarvitse tehdä mitään maastonmuokkauksia, liikuntarajoitteiset ovat asia erikseen. Vähän sama jos tekisivät laavuihin laminaattilattiat :rol
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mettäantero
01.11.2014 16:59


Viestejä: 2049
jaska kirjoitti:


Ok, näin tehdään Very Happy Kiva oli kuiteskin sun kanssa turista.

Sorastukseen kommentoisin että on tuhma teko, kuka tuostakin kantaa vastuun kysyn mä? Pyöräilijöille ei tarvitse tehdä mitään maastonmuokkauksia, liikuntarajoitteiset ovat asia erikseen. Vähän sama jos tekisivät laavuihin laminaattilattiat :rol


Kuin myös...eihän täällä nyt tosiaankaan nyrkki taskussa ja niska punaisena kannata turinoida Very Happy
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
jotos
02.11.2014 22:27


Viestejä: 66
Ursus kirjoitti:
Kiinitin huomioni lausumaan: "Puiston työllisyysvaikutus oli vähintään 134 henkilötyövuotta ja tulovaikutus paikallistalouteen 10,2 miljoonaa euroa."
Tuo olisi hyvä lukea ihan ääneen jossain julkisessa kokouksessa niillä paikkakunnilla, joissa vastustetaan kansallispuistojen perustamista milloin mihinkin syyhyn vedoten.


Nuo työpaikat ovat Saariselän matkailukeskuksen ansiota eivät vihreiden. Kansallispuistot eivät tuo lähtökohtaisesti kuin kieltoja ja rajoituksia.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Eräpentti
03.11.2014 9:33
Vieras

^ Ellen väärin muista, niin koko Saariselkä hulivilikeskuksena syntyi käytännössä tyhjästä Itäkairan koukuttavien vaellusmaastojen viereen. Siis ensin oli koskematon retkeilyalue ja sitten syntyi turistirysä. Ja vieläpä sellainen rysä, joka on luonteeltaan vieläkin erilainen kuin pelkkien mäkien viereen syntynyt Ylläs ja Levi.
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mettäantero
03.11.2014 16:35


Viestejä: 2049
Jos joku on kiinnostunut Saariselän matkailukeskuksen historiasta, silloin kannattaa lukaista Seppo J. Partasen kirja "Saariselkä magneettimäestä matkailukaupungiksi" (Suomen Matkailuliitto). Melko mielenkiintoinen opus. Kirjasta löytyy mm. sivulta 110 kuva Maantiekurun kämpästä (Jääkärikämppä) Suomujoen suussa. Oli tiettävästi Suomen ensimmäinen rajavartiokämppä, joka rakennettiin 1919. Oli myös Saariselän vanhimpia autiotupia.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Umpihanki
04.11.2014 6:45


Viestejä: 3927
Eräpentti kirjoitti:
^ Eihän se siellä toisessakaan säikeessä se ydinkysymys ollut se, että onko pyöräily esteettinen haitta -- vaan että onk se ihan aidosti luonnonsuojelullinen. Maaston kulkuminen ja etenkin elilölajien häiriintyminen olivat ne kysymykset, jotka jäivät vielä melko lailla auki, kun kukaan yhtä keskustelijaa lukuunottamatta (enkä se siis ollut minä) ei jaksanut sen kummempaa taustatietoa kaivaa esiin.


Tuo on hyvä vinkki siihen, että miltä pohjalta keskustelua kannattaa käydä.

Eräpentti kirjoitti:

Myöskin se, paljonko pyöräilijöitä puistoon sääntöjen höllentämisen jälkeen tulee, on vielä näkemättä.


Aivan.

Eräpentti kirjoitti:

Ei sillä, itsehän olin sitä mieltä, että koko ongelma uudessa käyttösuunnitelmassa on se sääntöjen höllääminen ylipäätään. Nyt haetaan tälläkin saralla tulosta kriteereillä, jotka ovat melko kyseenalaisia. Mutta sehän on aikamme ongelma kaiken kaikkiaankin.


Niinpä.


Eräpentti kirjoitti:

Mutta kuten sanottua, kun kukaan ei tee muuta kuin rummuta omia mielipiteitään ja näkemyksiään ilman sen kummepia perusteluita, niin keskustelu pyörii tyhjää. Siksihän se toinen säie jo nuupahtikin omaan sisällöttömyyteensä.


Omat perusteeni. (mielipiteeni )

1. Pyöräily ei aiheuta luonnolle sen enempää haittaa mitä patikointikaan.
2. Pyöräily ei lisäänny siinä määrin, että siitä olisi haittaa muille kulkijoille.

Tällä kohtaa tarkoitin toisella säikeellä kommentointipalstaa.



Eräpentti kirjoitti:

UK-puisto on kyllä komea paikka, mutta kovin taajaan kansoitettu. Jotkut näkevät suuressa käyttöasteessa ongelman, toiset eivät.


Varmasti suuri määrä kulkijoita aiheuttaa enemmän haittoja kuin pieni määrä. Sehän on faktaa se, eikä sitä kannata edes yrittää peitellä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Umpihanki
04.11.2014 7:00


Viestejä: 3927
Eräpentti kirjoitti:


Muutos on ihmisille välttämätöntä selviytymiseksi. Luonnolle valitettavasti useimmat ihmisen ajamat muutokset ovat myrkkyä -- siksi on tarvetta luoda näitä suojelualueita. Tämä ei ehkä koske suoraan nykyistä käyttösuunnitelmaa, mutta kannattaa silti pysähtyä miettimään, mikä motiivi muutoshalukkuuden taustalla on.


Olen samaa mieltä kanssasi, ja juuri siksi haluaisin koukuttaa ihmisiä kulkemaan luonnossa. En usko, että ihmisillä riittää kiinnostusta sellaisten asioiden suojelemiseen mistä eivät välitä pätkääkään.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
invader
06.11.2014 20:01


Viestejä: 111
Ihmetyttää muutama kohta suunnitelmassa. Ainakin nämä:

  • Miksi luonnon kuluminen ei ole uhka? Minusta tämä on suurimpia uhkia koko puistossa. Nyt sallitaan jopa pyöräily, joka ei oikeastaan kuulu sinne. Pyöräillä voi muualla.
  • Miksi yrityksille sallitaan varaustupien käyttö? Mikä on se osa talvesta, jolloin he valtaavat kämpät? Mitä tämä tarkoittaa todellisuudessa omilla voimilla kulkeville retkeilijöille? Onko siellä kohta kelkoilla kuljetettavia ryyppyremmejä tuvat täynnä, rinkankantajan istuessa pihalla?
  • Korvataanko lahonneet suomenkieliset kyltit saamelaisilla?
  • Luulammesta on tulossa turistirysä. Pitäisikö puiston rajoja siirtää suosiolla sen itäpuolelle?


Paljon on yksityiskohtia suunnitelmassa, mutta tärkeimmät puuttuu. Kulumisen pysäyttäminen tai ainakin hidastaminen on täysin huomioimatta.

Loppuvuodatus: siellä on nykyään monenlaista suharia mm. ulkomailta liikenteessä, joten olisi hyvä laatia käyttäytymisohjeet puistoon menijöille ja ulkomaalaisille pääsymaksu. Ja kämppien kunnostukseen budjetti ja huoltoresurssit kuntoon. Huoltotoiminta työllistäisi helposti muutamia henkilöitä. Kenttämiehillä olisi parempi kuva puiston tilasta kuin lämpimissä toimistossa istuvilla suunnittelijoilla.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Löytynyt telttakeppi 3.9.2017 UKK puisto Erä Eija Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 0 07.09.2017 13:39 Katso viimeisin viesti
Paleltumat, niiden hoito ja niihin va... Kumivasara Arktiset alueet 35 06.01.2016 16:53 Katso viimeisin viesti
UK-puisto Aittajärvi - Muorravaarakka... tiku Kuvagalleria 4 24.09.2014 1:27 Katso viimeisin viesti
UK-puisto Raja-Joosepista 7pvä juhann... JukkaTapani Kuvagalleria 10 01.07.2014 22:20 Katso viimeisin viesti
UK-puisto Raja-Joosepista Jaurulle 14... tiku Kuvagalleria 8 24.06.2014 11:43 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 6 Yht. 9
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Siirry: