Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Ruoanlaittovälineet ja varusteet Kuinka puhdasta vettä?
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
saloneju
08.06.2009 12:21


Viestejä: 13
Tuohon veden kiehumiseen tuntuu liittyvän kyllä aika paljon taikauskoa, jota minäkin nyt tällä vain jatkan kun ei ole parempaa lähdettä tai perusteluja esittää. Mutta eipä karskisenkaan antamissa linkeissä perusteluja esitetä noille ohjekeittoajoille (esim. 5min alemmassa). Ohjeajat ei ole koskaan kuitenkaan mitään absoluuttisia totuuksia vaan perustuu siihen, että jos niitä noudattaa niin ei voi ainakaan mennä vikaan joten todennäköisesti vähempi riittää aivan yhtä hyvin.

Olin hiljattain vaeltamassa ystävän kanssa, joka on ammatiltaan kokki, ja kun oli puhetta veden keittämisen hyödyllisyydestä niin ykskantainen ja ehdoton vastaus oli, että kaikki mitä siellä on kuollakseen kuolee ensimmäisellä kiehautuksella eikä senjälkeisestä keittämisestä enää ole käytännön iloa.

Enpä ole Suomen järvistä enkä joista minäkään vatsaa ole kyllä onnistunut saamaan sekaisin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Umpihanki
08.06.2009 13:39


Viestejä: 3927
Tähänkään kysymykseen ei ole yhtä ainoaa ja oikeaa vastausta.

Tätä suomen vesien juomakelpoisuutta, voisi verrata pyöräilykypärän tarpeellisuuteen. Ilman pyöräilykypärän käyttöä voi selvitä useasta sadastatuhannesta kilometristä elämänsä aikana, tai sitten saada pahankin tällin päähänsä jo muutaman kilometrin ajon jälkeen.

Samalla tavalla joku voi lipitellä pintavesiä koko ikänsä, silti sairastumatta kertaakaan. Kun taas jonkun poloisen kohdalle saattaa sattua osumaan jonkin pöpön saastuttamaa vettä, sen ainoan kerran kun pintavesiä suostuu hörppimään.

Tottahan toki sillä on suuri merkitys mitä itse kunkin mahalaukku sietää, ja mitä ei, mutta kyllä se teräsvatsakin nöyrtyy vikkeläksi, jos tarpeeksi kova vastus vedessä sattuu piileksimään juuri sillä kohtaa mistä kuppinsa täyttää.

No enpä itsekään isommin ole retkillä vesi keitellyt tai muuten putsaillut. Kaks kertaa on kohdalle osunut jos ei nyt aivan jättipottia, niin ainakin viis oikein tulos, josta on saanut "nauttia" sitten muutaman tovin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
George
08.06.2009 14:34


Viestejä: 3343
saloneju kirjoitti:

Olin hiljattain vaeltamassa ystävän kanssa, joka on ammatiltaan kokki, ja kun oli puhetta veden keittämisen hyödyllisyydestä niin ykskantainen ja ehdoton vastaus oli, että kaikki mitä siellä on kuollakseen kuolee ensimmäisellä kiehautuksella eikä senjälkeisestä keittämisestä enää ole käytännön iloa.

Enpä ole Suomen järvistä enkä joista minäkään vatsaa ole kyllä onnistunut saamaan sekaisin.


Olen kyllä taipuvainen uskomaan tähän. Tunnustan tunteneeni sadistista mielihyvää, kun katselin kuinka hyttysen toukat vähitellen kuolivat kun kahvivettä alkoi pakissa lämmittää. Ensin ne alkoivat liikkua vilkkaasti, mutta jo noin 50 asteen lämpötilassa ne putosivat pohjalle. Eiköhän niille muillekin proteiineille käy samoin aika vilkkelästi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
leukuperse
09.06.2009 9:01


Viestejä: 175
saloneju kirjoitti:
kaikki mitä siellä on kuollakseen kuolee ensimmäisellä kiehautuksella eikä senjälkeisestä keittämisestä enää ole käytännön iloa.

Enpä ole Suomen järvistä enkä joista minäkään vatsaa ole kyllä onnistunut saamaan sekaisin.


Kyllä sitä on välistä lintumettillä hörpitty kahvin väristä ja ties minkä makusta rimpivettä ja aina on hengissä selvitty. Ei sitä vaan jokasella rapajängällä ole aina valinnanvaraa, mutta mielummin tietysti keittäisin aina nuo jänkävedet jos pitäisi valita. Kait sitä juo ennemmin kun kuolee sinne mättäälle.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
niittäjä
09.06.2009 9:44


Viestejä: 466
eikö se ihmisen sietokykykin kehity olosuhteiden mukaan eli jos on aina juonut raanavettä ja ottaa sitten luonnosta suoraan joesta vettä
saattaa saada ripulin kun elimistö ei ole tottunut kaikkin bakteereihin.

Toiset ketkä ovat lätäköistä tottuneet hörppimään sietää paremmin epäpuhtaampaa vettä kun elimistö on jo tottunut toisenlaiseen bakteerikantaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
blueraven
09.06.2009 9:45


Viestejä: 910
Toistaiseksi olen kiehauttanut tarvitsemani puhtaan veden, mutta tuo suodatin alkoi kiinnostamaan;
Pitäisi laskea paljonko ylimääräistä polttoainetta pitää kantaa veden keittoa varten.... Rolling Eyes

Suodattimen paino on kai reilut parisataa grammaa...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Vinski
10.06.2009 11:42


Viestejä: 269
Olen antanut itselleni kertoa ettei seisovista vesistä passaisi ottaa juomavettä aivan rantaviivasta. Sisältää kuulemma ihan luontaisesti jotain mikrobikantaa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
leukuperse
10.06.2009 12:16


Viestejä: 175
niittäjä kirjoitti:
Toiset ketkä ovat lätäköistä tottuneet hörppimään sietää paremmin epäpuhtaampaa vettä kun elimistö on jo tottunut toisenlaiseen bakteerikantaan.


Ei auta. Ainakaan turkulaisen hanaveen kanssa. Paskoin velliä kaks päivää. Tullee varmaan siittä jovesta suoraan kraanaan Rolling Eyes
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Hyviä Suomen vedet pääsääntöisesti on
Koistinen
11.06.2009 17:48


Viestejä: 147
Itse olen aina juonut suoraan vesistöistä keittämättä. Joskus Patvinsuon lammikosta pahassa janossa hörppiessä kyllä mietitytti, että onkohan tämä ihan tervettä touhua. Mutta eipä tullut ongelmia.
Veikkaanpa, että on suurempi todennäköisyys sairastua kraanavedestä kuin vaelluksella pintavesistä. Nokiallahan porukkaa lakosi aikamoisella tahdilla reilu vuosi sitten.
Ja eipä ne pohjoisenkaan vedet yhtään sen puhtaampia välttämättä ole. Jos poro on tarpeensa yläjuoksulle heittänyt, niin eiköhän noita bakteerejakin vedessä riitä. Ainahan vedessä varmasti kaikenlaista on, mutta merkittävintä lienee, että kuinka paljon siellä on mikrobeja. Ja miten niitä kukin kestää.
_________________
Metsät, järvet, tunturit, joet ja meret.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
blueraven
12.06.2009 7:28


Viestejä: 910
Vedensuodatin on tilattu, seuraavallle reissulle ei tarvitse ottaa vesipannua mukaan veden keittämistä varten.

Säästyy veden jäähdyttelyltäkin.

Niinpä, kaikenlaisia tekosyitä pitää keksiä uusien lelujen hankkimiselle Laughing
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Vedenpuhdistustabletit
Kurski
12.06.2009 8:51


Viestejä: 24
Minkä makuiseksi menee vesi kun käyttää vedenpuhdistustabletteja? Partiokaupassa oli myytävänä jotain puriforteja tms. Puolessa tunnissa loppuu ohjeen mukaan elämä vedestä, kylmää vettä pitää puhdistaa tunti. Suodatinvehkeet on kalliita ja tabletit halpoja. Hätävarana muutama tabletti ei taskussa paljoa paina.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
stackmouse
12.06.2009 21:05


Viestejä: 6
Omat tietoni asiasta perustuvat satunnaiseen määrään vesihuoltoon liittyviä opetustilaisuuksia, joissa asiaa on yleensä käsitelty enemmänkin suurten joukkojen vesihuollon toteuttamisen näkökulmasta kuin yksittäisten taist...retkeilijän näkökulmasta. Mutta samat perusasiat pätevät, eihän siinä mitään. Tätäkin asiaa on käsitelty runsaasti vuosien mittaan, mutta huutelenpa silti... Korjata saa jos jollain on paremmassa muistissa yksityiskohtia.

Pelkkä kloori ei tepsi kaikkien haitallisten alkueläinten kystamuotoihin, mutta esim Micropur Forten pitäisi tappaa kahdessa tunnissa mm. giardian kystat. Klooriin perustuvia "vanhoja" vedenpuhdistustabletteja käyttäessä veden pitää maistua lievästi kloorille, muuten klooria on käytetty liian vähän suhteessa puhdistettavan veden määrään. Nykyaan on olemassa klooridioksidiin perustuvia puhdistustabletteja (bioaqua tms), joista ei pitäisi jäädä sivumakuja. Vedenpuhdistustabut on loistavia myös muulla keinolla puhdistetun veden säilömiseen - puhdistettu vesi ei välttämättä ole puhdasta enää viikon säilömisen jälkeen jos alkuperäinen puhdistus onkin jättänyt pienen määrän mikrobeja eloon. Puhdistustableteilla puhdistettava vesi ei saa olla sameaa, sillä muuten kloori sitoutuu veden muihin epäpuhtauksiin eikä pure mikrobeihin tai alkueläimiin lainkaan. Kloorin yliannostusta ei muistaakseni tarvitse pelätä, sillä haitalliset määrät klooria vedessa tekee veden mausta sen verran kammoa kamaa, että sitä ei ihan pienessä kriisissä kurkusta alas survo.

Jodi on se toinen käytettävä puhdistusaine, ja sen pitäisi sellaisenaankin potkia giardiat ja muut alkuihmeet pois juomavedestä. Jodin tappaa vartissa normipöpöt ja tunnissa alkueläimien kystamuodot - tosin kylmällä vedellä nuo ajat pitää kolminkertaistaa. Jodia ei saisi käyttää pitkäaikaisesti, mutta noin retkeilykäytössä asia ei muodostune ongelmaksi.

Keittäminen on toimiva ratkaisu, mutta muistaakseni osa noista alkueläinten kystamuodoista selviää keittelystä hengissä, joten ihan satavarma sekään ei ole. Keittämiseen muistan ohjeelliseksi ajaksi 5 minuuttia.

Järeillä vedenpuhdistuslaitteistoilla (ei varsinaisesti retkeilykamaa) vesi kulkee esim lasikuitusuodattimen läpi suurten roskien poistamiseksi, sitten käänteisosmoosijärjestelmän läpi, maustetaan UV-valolla ja lopuksi säilötään tankkiin kloorin kera. Siinä ei ole enää ameeballa juhlimisen aihetta... Smile

Itsekin olen joskus riskin ottanut ja raakaa luonnonvettä hörppäissyt, ilman seurauksia, mutta nykyään pyrin kuitenkin välttämään sitä. Varsinkin, jos olen sellaisella matkalla että matkaaminen hankaloituisi huomattavasti kun suolet raahaa muutaman metrin kävelijän perässä. Oma valintahan se on.

Ja sitten vielä tuohon raakaveden käyttöön... 2000-luvun alussa Puolustusvoimat teki kartoitustutkimuksen, jossa tutkittiin usean kymmenen kohteen mikrobitilannetta eri vuodenaikoina. Tässä tutkimuksessa todettiin, että yli 40% kohteista löytyi vuodenajasta riippumatta vähintään yhtä taudinaiheuttajaa. Ja pintavedet on aina alttiina ulosteperäiselle saastutukselle, joten "tästä on aina ennenkin juotu eikä mitään ole tullut"-tyyppinen pintavesi voi aiheuttaa todella paskamaisen yllätyksen. Katsotaan josko mulla olisi tuosta muistiinpanot tallella, tai sitten pitää soitella tuonne sotilaslääketieteen keskukseen ja kysellä asian perään.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Vinski
12.06.2009 22:15


Viestejä: 269
stackmouse kirjoitti:
Katsotaan josko mulla olisi tuosta muistiinpanot tallella, tai sitten pitää soitella tuonne sotilaslääketieteen keskukseen ja kysellä asian perään.


Tarkoitatko kenties samaa tutkimusta, joka poiki Ari Hörmanin väitöksen: Assessment of the microbial safety of drinking water produced from surface water under field conditions.

http://tinyurl.com/m2ber6
http://tinyurl.com/2cblpb (väitöstiivistelmä)
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
leukuperse
13.06.2009 1:30


Viestejä: 175
stackmouse kirjoitti:
Itsekin olen joskus riskin ottanut ja raakaa luonnonvettä hörppäissyt, ilman seurauksia, mutta nykyään pyrin kuitenkin välttämään sitä.


"Raakaa luonnonvettä"?

Mihin tämä maailma on menossa kun puhas lika haittaa joka paikassa..? Noh juu, ei paljoa mihkään - kerran vuodessa auringon ympäri ja siinäpä se.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
stackmouse
13.06.2009 9:31


Viestejä: 6
Vinski kirjoitti:
Tarkoitatko kenties samaa tutkimusta, joka poiki Ari Hörmanin väitöksen: Assessment of the microbial safety of drinking water produced from surface water under field conditions.

Jeps, samasta tutkimuksesta on kyse, muistiinpanoni taisi itseasiassa olla Hörmanin tekemään opetuspakettiin perustuvia. Kiitos linkistä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Kuinka selvitä ankarissa talven olosu... TiMoKo Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 75 18.01.2016 20:44 Katso viimeisin viesti
Turpoonjoessa vettä riittää erarenki Melonta 0 25.07.2015 9:54 Katso viimeisin viesti
Inarinjärven jää, onko vettä ja sohjoa? Ribox Lappi 2 02.04.2015 16:59 Katso viimeisin viesti
Kuinka Pohjoiseen kannattaa enää läht... Indigo. Lappi 25 02.10.2014 20:14 Katso viimeisin viesti
Kuinka monta päivää tarvitaan Lapin r... Ursus Lappi 39 19.11.2013 22:34 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 2 Yht. 3
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Siirry: