Vaellusturinat II
https://www.vaeltajankauppa.fi/
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita Laittomat nuotiot
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tst
13.06.2018 7:34


Viestejä: 4763
^Elikkäs jos metsäpalo syttyy kansallispuistossa, jossa muuten käy melkoisesti porukkaa ja mahdollisuus syttymälle on erittäin todennäköinen, niin vieressä oleva yksityinen metsänomistaja vastaa itse mikäli palo leviää hänen mailleen, oli vakuutus tai ei? Jos näin on niin sehän vaikuttaa jo alentavasti kansallispuiston viereisten metsämaiden hintaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Hanu
13.06.2018 8:07


Viestejä: 2224
Vaikeaa voisi olla saada valtiota vastuuseen. Kirjanpainajatuhojen yhteydessä on suojelualueiden korjaamattomia tuulituhoja kai yritelty vastuuseen, mutta näyttöä ei oikein tahdo saada riittäväksi. Tuskin palossakaan voidaan naapurimaanomistajaa syyttää ellei hän/se ole itse sytyttänyt paloa. Vaikka olisi luvan tulenteolle antanut. Kulotuksen karkailusta joutuu toki vastuuseen.

Tietenkin vastuussa on aina tulen sytyttäjä, jos saadaan selville. Oli kuka vaan maanomistaja.
_________________
Epäsosiaalisen median kaipuu....
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Paimenpoika
13.06.2018 12:28


Viestejä: 135
Metsäpalon tahaton sytyttäminen on rangaistava yleisvaaran tuottamuksena. Rikoksentekijä vastaa aiheuttamistaan vahingoista. Tapana ei sen sijaan ole ollut, että maanomistaja vastaisi maillaan tehdyn rikoksen kustannuksista. Valtiokaan ei vastaa kustannuksista, ellei tulipaloa ole sytyttänyt laitoksessa säilytettävä tai vapaudessa rangaistustaan suorittava henkilö.

Tulentekoluvan antaminen ei kata metsäpalon sytyttämistä, joten luvan perusteella vastuuta ei voida ulottaa valtioon (tai muuhunkaan luvanantajaan).

Palolaissa on vielä erikseen säännös: "Joka tahallaan tai tuottamuksellisesti on aiheuttanut palon, on velvollinen korvaamaan kaiken siitä omaisuuden omistajalle ja haltijalle sekä sammuttajille, kunnalle ja valtiolle syntyneen vahingon."

Sen sijaan valtio joutuu korvaamaan kunnalle kansallispuistoalueella tapahtuneen palon sammutuskustannukset.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Jouni
13.06.2018 13:20


Viestejä: 709
Osasta uutisointeja sai sellaisen käsityksen, että joku olisi poltellut nuoiota kansallispuiston tulipaikalla (mikä sekin tietenkin on metsäpalovaroituksen aikaan kiellettyä) ja siitä olisi metsäpalo lähtenyt, niin tästähän ei ollut kyse. Todellisuudessa joku oli pitänyt nuotiota laittomalla tulipaikalla, tai liekö ollut edes kenenkään aiemmin käyttämä paikkakaan, mutta joka tapauksessa ei ollut mikään Sipoonkorven kansallispuiston nuotiopaikoista. Eli oli kyllä moninkertaisen pölhöä puuhaa.
_________________
scricfinia.wordpress.com / Finnish Way of Hiking
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Heikki
13.06.2018 15:32


Viestejä: 1375
Kokemäen Sääksjärvellä oli taas joku askarrellut nuotion järven rantaan. Metsäähän siinä paloi, en kadehdi palokuntalaisia, täyttä työtä tekevät näillä tuulilla.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Hanu
13.06.2018 19:09


Viestejä: 2224
Ei nyt uskalla raapaista tulitikkua kuin tulisijassa. Retkikeittimenkin kanssa valitsisin paikan huolella. Jonkun kerran metsänkulottuksessa olleena on nähnyt maaston syttymisen vauhdin ja tehon. Kerran sai todella tehdä töitä ettei kulo karannut normaalin hiekkaisen metsäautotien yli, vaikka ei edes tuuli auttanut. Ei järvenranta mitään auta. Metsäpalovaroituksen aika on muuten parasta kulotusaikaa, mutta nyt en kyllä siihen puuhan uskaltaisi.
_________________
Epäsosiaalisen median kaipuu....
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tst
14.06.2018 6:56


Viestejä: 4763
Toukokuu oli parasta tienesti aikaa joskus nuorena vpk-laisena, parhaimmillaan oli pari-kolme lähtöä/päivä jos Pappa Tunturilla vaan kerkesi koulusta paloasemalle. Toukukuussa oli lähinnä metsä- tai turvesuopaloja. Isoin palo oli tahallaan sytytetty metsäpalo n. 70 ha. Tuolloin mm. näin kun metsästä siirtyi tulipyörre n. 100 m:n pellon yli ja suoraan ladon pärekatolle, joka roihahti samantien. Havumetsän latvapaloista lähti melkoinen humina. Tuosta Sipoonkorven palosta vielä, että kyllä tulen sytyttäjä on varmasti tiennyt ettei tuohon paikkaan ja näillä ilmoilla saisi tehdä tulta eli törkeää välinpitämättömyyttä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Louestaja
14.06.2018 9:41


Viestejä: 4257
Yleinen asenne taitaa olla "tottakai tulet tehdään, eihän se muuten mikään retki ole? Ei se siitä mihkään leviä." Confused
_________________
"Antakaa minun vielä kerran katsoa tämän maailman hulluutta."
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Paimenpoika
14.06.2018 10:21


Viestejä: 135
Kävin Joensuun Kuhasalossa pahimman kuivuuskauden keskellä, ja jokaisella nuotiopaikalla paloi iloinen valkea. Rolling Eyes En tiedä, eivätkö ihmiset tiedä metsäpalovaroituksesta vai eivätkö ajattele sen koskevan itseään. Silkkaa piittaamattomuutta joka tapauksessa. Nuotiopaikallekaan ei saisi tulia tehdä varoituksen aikana, ellei se ole eristetty myös maasta, mitä nuotiopaikat harvoin ovat.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tst
14.06.2018 10:40


Viestejä: 4763
^Maasta eristyskään ei taida riittää: "Älkää tehkö avotulta metsäpalovaroituksen aikaan - ei edes retkeilykohteiden rakennetuille tulipaikoille!
28.5.2018
Koko maassa on voimassa metsäpalovaroitus, ja se on muuttumassa historiallisen korkeaksi. Retkikelit ovat hienon sään takia olleet upeat, mutta retkikahvit kannattaa nyt ottaa mukaan termarissa. Avotulta ei saa tehdä tällä hetkellä minnekään. Ei edes rakennetuille tulipaikoille.

Metsäpalovaroitus tarkoittaa sitä, ettei avotulta saa tehdä. Sitä ei saa tehdä edes rakennetuille tulipaikoille kansallispuistoihin ja muille retkikohteille. Jokaisen tulee toimia niin, ettei maastopalon vaaraa synny.

Metsäpalovaroituksen aikana avotulen teko on AINA kielletty muualla kuin hormilla varustetuissa maasta eristetyissä tulisijoissa. Joissain paikoin paloviranomainen on kieltänyt myös hormillisten tulisijojen käytön. Seuratkaa paloviranomaisten tiedottamista. Maasto on todella, todella kuivaa ja syttymisherkkää. Toimi siis vastuullisesti, äläkä sytytä avotulta. Älä käytä edes esimerkiksi kertakäyttögrilliä, sillä siitäkin voi tuli levitä maapohjan kautta tai kipinöinnin vuoksi."
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Paimenpoika
14.06.2018 11:36


Viestejä: 135
tst kirjoitti:
^Maasta eristyskään ei taida riittää: "Älkää tehkö avotulta metsäpalovaroituksen aikaan - ei edes retkeilykohteiden rakennetuille tulipaikoille!
28.5.2018
Koko maassa on voimassa metsäpalovaroitus, ja se on muuttumassa historiallisen korkeaksi. Retkikelit ovat hienon sään takia olleet upeat, mutta retkikahvit kannattaa nyt ottaa mukaan termarissa. Avotulta ei saa tehdä tällä hetkellä minnekään. Ei edes rakennetuille tulipaikoille.

Metsäpalovaroitus tarkoittaa sitä, ettei avotulta saa tehdä. Sitä ei saa tehdä edes rakennetuille tulipaikoille kansallispuistoihin ja muille retkikohteille. Jokaisen tulee toimia niin, ettei maastopalon vaaraa synny.

Metsäpalovaroituksen aikana avotulen teko on AINA kielletty muualla kuin hormilla varustetuissa maasta eristetyissä tulisijoissa. Joissain paikoin paloviranomainen on kieltänyt myös hormillisten tulisijojen käytön. Seuratkaa paloviranomaisten tiedottamista. Maasto on todella, todella kuivaa ja syttymisherkkää. Toimi siis vastuullisesti, äläkä sytytä avotulta. Älä käytä edes esimerkiksi kertakäyttögrilliä, sillä siitäkin voi tuli levitä maapohjan kautta tai kipinöinnin vuoksi."


Mielenkiintoista. Olen itse aina jättänyt tulet tekemättä metsäpalovaroituksen aikana, mutta ollut siinä luulossa, että se olisi periaatteessa sallittua oikeanlaisella tulipaikalla.

Sisäministeriön ohjeen mukaan:

"Pelastuslain tarkoittamaksi avotuleksi ei katsota:
*maapohjasta eristettyjä grillejä tai tiilisiä tai kivisiä tulisijoja, joista tuli ei pääse leviämään myöskään kipinöinnin vuoksi; ja
*edellisiä vastaavia laitteita, joista tuli ei voi päästä leviämään maapohjan kautta tai kipinöinnin vuoksi."

Olennainen termi on tuo kipinöimällä leviäminen. Lainauksessasi se on samastettu hormilla varustettuun tulisijaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tst
14.06.2018 11:48


Viestejä: 4763
^Samassa uskossa olen ollut myös, eli en ole tiennyt tuota hormivaatimusta. Taitaa näitä ohjeita olla useita (ei hyvä ollenkaan),mutta olisiko tuo sisäministeriön ohje se joka pätee. Itse en tosin tiedä keikalla ollessani milloin on metsäpalovaroitus voimassa koska ei ole välttämättä puhelinta matkassa tai ei ole aina kenttää, elikkäs maalaisjärki on kuitenkin kova sana. Minun olisi pitänyt laittaa maininta mistä tuo lainaus oli, eli täältä: https://goo.gl/GQagr1
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
14.06.2018 13:09


Viestejä: 6523
Vaatimus, ettei tuli pääse leviämään kipinöinnin vuoksi, tarkoittaa puuta poltettaessa niin pitkää hormia, että kipinät sammuvat. Nestemäiset polttoaineet eivät kipinöi.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Hanu
14.06.2018 13:21


Viestejä: 2224
Joka tapauksessa tulen sytyttäjä on aina vastuussa tulen leviämisestä. Oli tulet sitten missä tahansa.
_________________
Epäsosiaalisen median kaipuu....
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Louestaja
16.06.2018 0:47


Viestejä: 4257
^ Onko jossain joku joskus joutunut vastuuseen perseilystään. Hyvin pieni prosentti, luulen ma. Ja vaikka tekijä tiedettäisiinkin, niin "kylä vaikenee". Kuulen banjon soiton. Rolling Eyes
_________________
"Antakaa minun vielä kerran katsoa tämän maailman hulluutta."
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3

 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 3 Yht. 3
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3
Siirry: