Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Kalastus Kalastusrajoitukset
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
27.07.2016 11:58


Viestejä: 5145
Nuortilla (esim.) menee hauskasti, kun yhdet saannot toiselle rannalle ja toiset... toiselle!
- painovirhe, Naaruska oli tarkoitus kirjoittaa, ei kuten ylla


Viimeinen muokkaaja, luuppi pvm 29.07.2016 11:17, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Aaro
29.07.2016 10:21


Viestejä: 1363
Pihkasilmä Kaarnakorva kirjoitti:
Aaro kirjoitti:
Niilo Pielinen kirjoitti:
Yahoo!

Vuodenvaihteessa alkanut auvoinen aika koko maan kattavalla vieheluvalla oli ideana ihan hyvä... mutta perisuomalaiseen tapaan yllättäen ei se ole niin.

Monessa paikassa tilanne on se, että kun koittaa ottaa selvää asiasta, niin viidestä lähteestä saa 7 erilaista vastausta väliltä ei saa ollenkaan - saa jos ostaa osakaskunnan luvat - saa kalastonhoitomaksulla.

Kukaan ei päivitä asioiden muuttuessa jokaista sivua millä tietoja on. Kaikki eivät taida edes vielä tietää, että läänikohtiaset kortit ovat historiaa.

Viimeksi olen koittanut selvittää missä Repovedellä saa kalastaa uistimella. Ei ole ollenkaan yksiselitteinen asia se - Metsähallituskaan kun ei ihan varmaksi uskaltanut sanoa kun soitin ja kysyin. Kukahan näissä viimeisen sanan mahtaa sanoa jos oikein tiukka paikka tulee?

Onpa nuita myös luvanmyyntipaikoja, missä ei osata kertoa lupa-alueen rajoja tai näyttää niitä edes kunnolla kartalta.


-Niilo

Kyllä minä melkosen luottavaisesti kalastaisin jokseenkin jokaisesta Suomen järvestä ja lammesta valtion luvalla, jos kalastusta ei ole aivan erityisesti kielletty ja tauluin osoitettu. Lapissa jotkut järvet näyttävät olevan erityisluvan takana, mutta uskoisin niidenkin rannalla kylttejä löytyvän tai ainakin pitäisi. Kalastuskuntien myymät vieheluvat vähän sotkevat asiaa, mutta yksivirvelistähän ne eivät hetkauta seisovassa vedessä kalastettaessa, jos ei siis aivan lohilammkosta ole kyse.


Ei niissä mitään kylttejä ole. Varsinkaan erämaassa. Kyllä ne kannattaa katsoa aina lupakartoista.

/Edit: Jossain lähellä asutusta ja teitä saattaa kylttejä ollakin kyllä.

Missä sellainen kattava lupakartta on. Nythän ostat koko maata kattavan luvan. Ymmärtääkseni luvan myyjällä on velvollisuus osoittaa missä lupa on voimassa eli joku yksinkertainen tapa asian selvittämiseen pitäisi olla. Jos ostan valtakunnan luvan enkä helposti pysty alueen rajoituksia löytämään eikä maastoonkaan merkitty niin rikoksen aste mielestäni vähenee jos vahingossa vieheensä viskaa väärään järveen.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
akokammi
29.07.2016 10:30


Viestejä: 166
http://www.kalastusrajoitus.fi/#/kalastusrajoitus
_________________
Et voi olla myöhässä ennen kuin olet saapunut paikalle.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä MSN Messenger

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tst
29.07.2016 10:55


Viestejä: 5820
^Minua hämäsi ainakin tosi paljon tämä Suomen käytäntö että esim. Käsivarressa pitää olla virtavesiin oma lupa, ulkomuistista nro 1551 Käsivarren erämaaalueen lupa tms., ja seisoviin riittää valtionlupa vai mikä se nyt onkaan. En ole tähän kyllä perehtynyt vimosen päälle enkä perehdykään tämän kummemmin ja toivon että en puhunut tuossa perättömiä. Kukaan ei kuitenkaan estä huiskaamasta lusikkaani virtaavaan veteen samalla luvalla kuin seisovaan ja näin tapahtuukin elokuun lopulla naapurin puolella napapiirin hujakoilla. Näen ja ymmärrän sallitut ja rajoitetut alueet helposti yhdellä silmäyksellä tästä (ilman että singahtelisin netissä sinne tänne opiskelemaan tätä Suomen lupa-asiaa jonka pitäisi olla helppo ja selkeä ilman mitään arvuuttelua tai kurssien käymistä). Confused http://goo.gl/GZ7fGi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
akokammi
29.07.2016 11:11


Viestejä: 166
Kyllä se käsitykseni mukaan näin menee eli Käsivarren järvissä, pois lukien kalastusrajoitus kartan erikoisvedet, saa kalastaa pelkällä valtion luvalla. Jos haluaa kalastaa virtavesissä tai noissa erikoisjärvissä tarvitsee tuon erämaa-alueen luvan ja tietysti vielä Lätäseno/Poroeno muistaakseni omalla luvalla. Tuo kartta on mun mielestä jo mukava kehitys parempaan. Onhan Ruotsissakin myynnissä esimerkiksi tuonne Arjeploggiin muitakin lupia kuin tuo kunnan lupa. Siitä en tosin ole varma meneekö ne koskaan päällekkäin kuten nuo Suomen luvat tuppaavat menemään.
_________________
Et voi olla myöhässä ennen kuin olet saapunut paikalle.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä MSN Messenger

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Vesseli
29.07.2016 11:50


Viestejä: 492
akokammi kirjoitti:
Kyllä se käsitykseni mukaan näin menee eli Käsivarren järvissä, pois lukien kalastusrajoitus kartan erikoisvedet, saa kalastaa pelkällä valtion luvalla. Jos haluaa kalastaa virtavesissä tai noissa erikoisjärvissä tarvitsee tuon erämaa-alueen luvan ja tietysti vielä Lätäseno/Poroeno muistaakseni omalla luvalla. Tuo kartta on mun mielestä jo mukava kehitys parempaan. Onhan Ruotsissakin myynnissä esimerkiksi tuonne Arjeploggiin muitakin lupia kuin tuo kunnan lupa. Siitä en tosin ole varma meneekö ne koskaan päällekkäin kuten nuo Suomen luvat tuppaavat menemään.


Esim. Käsivarren erämaa-alueella Metsähallituksen / luontoon.fi - sivulla oleva ohjeistus, onkohan se enää ajan tasalla?

http://www.luontoon.fi/kasivarsi/aktiviteetit
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pihkasilmä Kaarnakorva
29.07.2016 14:40


Viestejä: 308
Aaro kirjoitti:

Missä sellainen kattava lupakartta on. Nythän ostat koko maata kattavan luvan. Ymmärtääkseni luvan myyjällä on velvollisuus osoittaa missä lupa on voimassa eli joku yksinkertainen tapa asian selvittämiseen pitäisi olla. Jos ostan valtakunnan luvan enkä helposti pysty alueen rajoituksia löytämään eikä maastoonkaan merkitty niin rikoksen aste mielestäni vähenee jos vahingossa vieheensä viskaa väärään järveen.


No, ainakin Lapin kalavesistä kun puhutaan, niin jos olet menossa jonnekin Enontekiön alueelle, niin eraluvat.fi -osoitteesta etsit Enontekiön erämaaluvan ja sen tiedoista löytyy pdf-formaatissa lupa-alueet, missä se oikeuttaa kalastamaan. Luonnollisesti Lapin virtavedet esimerkiksi vaativat erillisluvan jalokalakantansa vuoksi.
_________________
Blogini: http://vakisinluontoon.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pihkasilmä Kaarnakorva
29.07.2016 14:43


Viestejä: 308
tst kirjoitti:
^Minua hämäsi ainakin tosi paljon tämä Suomen käytäntö että esim. Käsivarressa pitää olla virtavesiin oma lupa, ulkomuistista nro 1551 Käsivarren erämaaalueen lupa tms., ja seisoviin riittää valtionlupa vai mikä se nyt onkaan. En ole tähän kyllä perehtynyt vimosen päälle enkä perehdykään tämän kummemmin ja toivon että en puhunut tuossa perättömiä. Kukaan ei kuitenkaan estä huiskaamasta lusikkaani virtaavaan veteen samalla luvalla kuin seisovaan ja näin tapahtuukin elokuun lopulla naapurin puolella napapiirin hujakoilla. Näen ja ymmärrän sallitut ja rajoitetut alueet helposti yhdellä silmäyksellä tästä (ilman että singahtelisin netissä sinne tänne opiskelemaan tätä Suomen lupa-asiaa jonka pitäisi olla helppo ja selkeä ilman mitään arvuuttelua tai kurssien käymistä). Confused http://goo.gl/GZ7fGi


No joo, eihän sitä kukaan valvo. Eipä sitäkään kukaan valvo, etten varasta jonkun ihmisen omaisuutta, jos olen ainoa paikalla Confused Henkilökohtaisesti en katso hyvällä moista toimintaa. Jalokalakannat ovat Suomessa jo tarpeeksi surullisessa tilassa ja jokainen penni ja sentti, jolla voidaan niiden tulevaisuutta turvata vähänkin, tulevat kovaan tarpeeseen.
_________________
Blogini: http://vakisinluontoon.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
AnttiSn
29.07.2016 16:38


Viestejä: 262
Ainoa ero nykyisellaan Suomen ja Ruotsin VALTION MAIDEN (sanotaan nyt viela Lappi) valilla on omasta mielestani se, etta Suomessa tarvitsee virtavesiin ylimaaraisen luvan, piste. Suomessa kalastus joka tapauksessa vaatii hoitomaksun eli sen nyt jokainen kalastaja maksaa ihan normaalistikin oli aikeissa vaelluskalaan tahi ei. Eli se on osaltaan ns. kiintea era, jota ei tassa kohdin niikseenkaan lasketa. Siina mielessa voi ajatella varsinaisen kalaluvan olevan sitten esim. se eramaalupa, joka kylla sisaltaa kartan ja kertoo ihan suoraan missa saa kalastaa ja missa ei ja sisaltaa sitten seisovien vesien lisaksi virtaavat vedet. En vaita, etteiko soomipojan systeemissa ole hiomisen varaa. Lahinna vaitan, etta jos tama systeemi tuntuu joten ylivoimaisen vaikealta, niin kylla silloin on lahinna peiliin katsomisen paikka.

Tilanne eroaa kun siirrytaan kohti etelaa, jossa vesialueet on pirstaleisia ja omistus useissa eri hyppysissa. Mutta kuten aiemmin mainittua niin yhdella vavalla kalastuksen PITAISI onnistua paaosin kaikkialla poislukien virkistysalueet tai lohipitoiset virtavedet. Ja tassakin tapauksessa voi tutkia ihan internetista kotosalla niita sallittuja ja kiellettyja alueita etukateen.

Mainittakoon viela, etta itsellehan tuo nykyinen systeemi on suorastaan suotuisa Suomen suhteen, koska kalastan Lapissa paaosin 10.9 -> jolloin virtavedet on jokatapauksessa pois laskuista. Eli kalastan vain jarvissa, joten minulle riittaa vain hoitomaksu (plus pikainen vilkaisu karttaan, ettei alueella ole erityisia rajoituksen alla olevia jarvia, yleensa hyvin harvassa nuo). Helppoa ja halpaa. Vaan enpa pahastu olleskaan siitakaan faktasta, etta alle kk paasta ostan verkkokaupasta luvan Gallivaaran tunturialueelle ja vedan sielta lohikaloja ns. Mao-Tse-Tungina viikon ajan. Kylla suurin ero on nykypaivana kalakannoissa eika byrokratiassa/lupahinnoissa!
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
AnttiSn
29.07.2016 16:48


Viestejä: 262
Ja kommentoin viela vahan OT-painotteisesti, etta vastaavasti Ruotsissa valtion maiden jahtilupien hommaaminen on eraanlainen paanvaiva, etenkin itseni kaltaiselle liikkuvaan jahtiin tai jopa vaellusjahtiin tottuneelle. Alueet ovat suhteellisen pienia ja kullekin alueelle voi ostaa luvan 5pva ennen ensimmaisen lupapaivan alkua ja maksimissaan viideksi paivaksi - miten tuossa nyt sitten pitaisi joku oikea vaellusjahti toteuttaa! Suomessa luvat voi hommata kuukausia etukateen, rajattomaksi maaraksi paivia ja alueet ovat etenkin pohjoisessa laajoja ja yhtenaisia, joten vaikka vaellus Kilpisjarvelta rajaa pitkin Kalmankaltioon on tekemista vaille valmis. Jos lopettaa 93 tiella Palojarvelle tarvitsee luvan perati kahdelle eri alueelle eli joutuu suunnittelemaan yhden rajankaynnin, jolloin vaihtaa lupa-alueelta toiselle. Ruotsissa vastaavan mittaisen vaelluksen toteuttaakseen joutuu kayttamaan noin 5-10 eri aluetta ja kaytannossa poistumaan maastosta nettiyhteyden tai mobiiliverkon paahan valissa luvat ostaakseen. Mainittakoon, etta jos kyseiselle retkelle ottaa haulikon lisaksi virvelin, selviaa reissusta tosiaan pelkalla hoitomaksulla. Jahtiluvat on myos Suomessa hinnaltaa samansuuruisia kuin Ruotsissa. Ero tulee taas riistakannoissa ja kiintioissa, Ruotsissa saa paivassa ampua 8 riekkoa (plus 3 teerta/metsoa) ja Suomessa riekkoalueilla on kolmen riekon paivakiintoa (metsot ja teeret vain paikallisille). Ruotsissa monin paikoin jahti loppuu kiintion tayttymiseen, Suomessa monina vuosina kiintio ei tayty viikon aikana yhtenakaan paivana, etenkin jos matkassa on vaikkapa 2-3 metsastajaa.

Nainpa vaittaisin, etta suomalainen on kylla erittain hyva havaitsemaan mahdolliset puutteet ja valittamaan kaikesta mika on paremmin muualla, mutta erittain huono huomaamaan ne asiat, jotka oikeastaan on ihan hyvin. Sama patee ihan tasan tarkkaan kaikkiin asioihin, ei pelkastaan Jakt & Fiske -kategoriaan!
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tst
29.07.2016 16:52


Viestejä: 5820
Pihkasilmä Kaarnakorva kirjoitti:
tst kirjoitti:
^Minua hämäsi ainakin tosi paljon tämä Suomen käytäntö että esim. Käsivarressa pitää olla virtavesiin oma lupa, ulkomuistista nro 1551 Käsivarren erämaaalueen lupa tms., ja seisoviin riittää valtionlupa vai mikä se nyt onkaan. En ole tähän kyllä perehtynyt vimosen päälle enkä perehdykään tämän kummemmin ja toivon että en puhunut tuossa perättömiä. Kukaan ei kuitenkaan estä huiskaamasta lusikkaani virtaavaan veteen samalla luvalla kuin seisovaan ja näin tapahtuukin elokuun lopulla naapurin puolella napapiirin hujakoilla. Näen ja ymmärrän sallitut ja rajoitetut alueet helposti yhdellä silmäyksellä tästä (ilman että singahtelisin netissä sinne tänne opiskelemaan tätä Suomen lupa-asiaa jonka pitäisi olla helppo ja selkeä ilman mitään arvuuttelua tai kurssien käymistä). Confused http://goo.gl/GZ7fGi


No joo, eihän sitä kukaan valvo. Eipä sitäkään kukaan valvo, etten varasta jonkun ihmisen omaisuutta, jos olen ainoa paikalla Confused Henkilökohtaisesti en katso hyvällä moista toimintaa. Jalokalakannat ovat Suomessa jo tarpeeksi surullisessa tilassa ja jokainen penni ja sentti, jolla voidaan niiden tulevaisuutta turvata vähänkin, tulevat kovaan tarpeeseen.
Huiskaan lusikan siis virtaavaan veteen naapurin puolella eli Ruotsissa missä se on täysin sallittua samalla luvalla jos vaan ei ole rajoitettu alue. Säännöksiä ei siis rikota.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Aaro
29.07.2016 21:14


Viestejä: 1363
Pihkasilmä Kaarnakorva kirjoitti:
Aaro kirjoitti:

Missä sellainen kattava lupakartta on. Nythän ostat koko maata kattavan luvan. Ymmärtääkseni luvan myyjällä on velvollisuus osoittaa missä lupa on voimassa eli joku yksinkertainen tapa asian selvittämiseen pitäisi olla. Jos ostan valtakunnan luvan enkä helposti pysty alueen rajoituksia löytämään eikä maastoonkaan merkitty niin rikoksen aste mielestäni vähenee jos vahingossa vieheensä viskaa väärään järveen.


No, ainakin Lapin kalavesistä kun puhutaan, niin jos olet menossa jonnekin Enontekiön alueelle, niin eraluvat.fi -osoitteesta etsit Enontekiön erämaaluvan ja sen tiedoista löytyy pdf-formaatissa lupa-alueet, missä se oikeuttaa kalastamaan. Luonnollisesti Lapin virtavedet esimerkiksi vaativat erillisluvan jalokalakantansa vuoksi.
Nyt kun tarkemmin katsoin kalastusrajoitus karttaa niin hyvältähän se näytti myös Eteläsuomen osalta. Eli aika hyvin asiat ovat. Suurin puute edelleen on se virallinen tieto mistä latvavesista saa kalastaa alle 45 cm taimenia mutta ei 45-50 cm tapauksia.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
AnttiSn
29.07.2016 22:18


Viestejä: 262
Tuohon mielestäni voi tehdä seuraavan tulkinnan, joka kannattaa varmistaa vaikka viranomaisilta. Virtaavat vedet on merkitty punaisella eli ne on niitä vesiä, joissa vaaditaan erikseen lupa kalastukseen. Kuitenkin osa jokien latvoista on jätetty punaisen värityksen ulkopuolelle. Äkkiseltään katsottuna nuo näyttäisivät olevan juuri niitä alueita, joilla ei ainakaan suoraa vaellusyhteyttä ole. Itse siis tulkitsen siten, että niistä saa nostaa tammukkaa. Varmista asia vielä jostain, mutta näin itse olen sääntöjä tulkinnut (en ole siis vielä pyytänyt tammukkaa missään).
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
honkamukka
05.08.2016 23:18


Viestejä: 4694
http://www.lapinkansa.fi/lappi/maijala-kalastusasetus-uusiksi-hauen-pyynnille-ei-rajoituksia/?utm_source=leiki&utm_medium=aamulehti&utm_campaign=kontekstuaalinen&_ga=1.252835146.2111797248.1454765401

Onko tämän jälkeen jotain muuttunut, vaikka onkin esitys ja hauki pääaiheena, niin tammakkoakin sivutaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Niilo Pielinen
08.08.2016 16:18


Viestejä: 175
Hep.

Minäkin tosiaan luulin, että kalastusrajoitus.fi kertoisi kaiken, mutta näinpä vain tuntuu olevan, että paikallinen lupa pitäsi vielä lisäksi olla vähän siellä ja täällä. Tosiaan Repovedelle jäi tilanne epäselväksi vielä kolmeen paikkaan soitettuanikin... Onneksi tuota on maastossa muutakin kivaa tekemistä, kuten ihan vain maisemien katselua ja kokkaamista Smile

Pohjoiseen Suomeen en enää kehtaa lähteä jalokaloja varastamaan, sen verran karua palautetta kerran paikallisilta saatuani. Ihan tuota yhden mitallisen taimenen ja pari mitallista harjusta silloin sain. Luvat olivat kunnossa kuten aina ovat olleet ja tulevat olemaankin. Ehkä etelän miehet eivät kaikkialla sovi maisemaan, ja kyllä tuon ymmärränkin, vaikka luulisi sentään jouten ja turhanpäiten kuljeskelevasta turistista sentään pienet naurut irtoavan kun sehän menee ihan väärille paikoillekin mistä ei koskaan saa kalaa. Sillä kertaa sattui eksyneen vahinkokalan saamaan.

Sitäpaitti en minä mitantäyttävää lohta edes taitaisi jaksaa syödä ennenkun menee reissussa kehnoksi, ellei apuja löydy Very Happy Jos suolaa neljänneksen ja paistaa loput niin ehkä sitten. Itekseen kulkiessa pari pannukarkiaa ahventa on jo ihan sopiva annos.

-Niilo
_________________
*Suunistaminen kokeellisella mentelmällä vaatii hyvät eväät matkaan...*
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Idioottimaiset kalastusrajoitukset wizardd Hölynpöly... 48 08.06.2012 11:51 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 7 Yht. 10
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava
Siirry: