Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Kesävaellusvarusteet Olen menettänyt uskoni - hyvästi Savotta!
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 30, 31, 32 ... 35, 36, 37  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Umpihanki
16.05.2013 6:48


Viestejä: 3927
En ole menettänyt uskoani Savottaan, vaan kykyyni kantaa rinkkaa.
Monella muullakin perimmäisenä syynä voi olla se, että kantovälinettä pidetään syypäänä siihen, että kuorma ei oikein tahdo kulkea omassa selässä samalla tavalla kuin naapurilla, jolla XqCH 2:nen.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Kelo
16.05.2013 8:44


Viestejä: 811
Kyllä putkirunkoisia rinkkoja näkee esim. Alaskan kulkijoilla.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
varg62
16.05.2013 10:41


Viestejä: 5704
Onhan putkiriunkoinen hyvä jos ase aina mukana,kuten Alaskassa tapana.Ei täällä saa kanniskella kivääriä vaikka luvat olisi metsästysajan ulkopuolella.
Siihen sopii putkirunkoinen kyllä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
16.05.2013 11:26


Viestejä: 5200
Tamahan on hyva saie; olisin lukenut aikoja sitten jos olisin ymmartanyt, etta keventamisprojektista oli kysymys (luulin, etta oli jotain Savotta-uskontoa).

Oma keventamishommani lahti siita, etta joka vuosi ahelsin hajallaan olevat kamat reppuun, ja kun se lopulta oli kaikki syonyt ja oli tapotaysi, niin tuli vasta mieleen, etta perhana, mitenkas sapuskat? Painoa tuli aina 15-18 kg, ennen ruokia ja nesteita.

Paino on aika toissijainen (ollut minulla) verrattuna tilavuuteen, kun en mielellani jata mitaan ulkopuolelle. Makuualusta olisi tietysti jarkeva laittaa lipan alle, mutta ilmapatjalle on viela pomminvarma suojapussi loytymatta.

Tuolta edelliselta sivulta "Bw:ssä on se erikoisuus, että makuualusta muodostaa kantolaitteen selkää vasten tulevan tukiosan" - joo, luulin etta kuului toimitukseen, mutta tulikin ilman.
- ei hataa, halpisilma-alustani (joku 3 senttia kapeampi kuin Exped 5, muuten saman kokoinen) istuu taiteltuna tuohon selkataskuun kuin nappi, ja sitten on tosi hyva kantaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
16.05.2013 13:30


Viestejä: 9369
Tärkeintä mielestäni on että rinkka sopii selkään. Ilmeisesti eroja ihmisissä on , vaikka säädötkin olisi oikein, kun usien kuulee ettei sopinut.

Itse en niin vaan Savotan 906:sta luovu, on se niin paljon mukavampi kuin täyteen ahdettu pullukka.

Osprey Oether jäi minulla suosiolla lähiretkeilyrinkaksi. Hyvä kantaa mutta liian pieni ja liian monta rempseliä näin yksinkertaiselle kuin minä. Aina saa kaivella sormet verissä!
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tyy
17.05.2013 1:03
Vieras

luuppi kirjoitti:
Tamahan on hyva saie; olisin lukenut aikoja sitten jos olisin ymmartanyt, etta keventamisprojektista oli kysymys (luulin, etta oli jotain Savotta-uskontoa).


Shocked

Tämähän on nimenomaan Savotta-uskontoa.
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
17.05.2013 4:37


Viestejä: 9369
luuppi kirjoitti:
Tamahan on hyva saie; olisin lukenut aikoja sitten jos olisin ymmartanyt, etta keventamisprojektista oli kysymys (luulin, etta oli jotain Savotta-uskontoa).

Oma keventamishommani lahti siita, etta joka vuosi ahelsin hajallaan olevat kamat reppuun, ja kun se lopulta oli kaikki syonyt ja oli tapotaysi, niin tuli vasta mieleen, etta perhana, mitenkas sapuskat? Painoa tuli aina 15-18 kg, ennen ruokia ja nesteita.


Mukavasti täyteen 906 minullakin tulee, riippuu reissusta. Päällepakattavuus on Savotassa plussaa. Se vaan antaa mukavasti pelivaraa.
Osa kamppeista on aika isoja; syysreissulla käytän jo talvipussia (Joutsen 2000) mikä vie jo enemmän tilaa . Makuualusta on ollut Thermarestin L, jonka tilalle tulee nyt sulan maan aikaan lyhyempi (ja kevyempi) versio.jne.....

Savotta oli minulla jo olemassa ennenkuin Kajkaa edes tehtiin ja se näyttää minun aikani kestävän.

Jos nyt ostaisin rinkan , se olisi joko Savotan 50 tai iso Kajka. Kummankaan rinkan kohdalla ei kylläkään varsinaisesta kevennyksestä voida puhua Very Happy

Savotta-uskonnosta sinänsä en tiedä mitään Wink
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpikyynel
17.05.2013 14:41


Viestejä: 16
Säädettävällä yläkaarella varustettu putkirinkka sinänsä on se mitä puolustan. Kylmä totuus kun on, että raskaan kuorman kantamiseen putkirinkka on rosnaa soveltuvampi. Se tarvitseeko vaellukselle raskasta kuormaa on kokonaan eri keskustelu, ja myönnän kyllä että silloin kun kuorman painosta pystyy tinkimään riittävästi, on anatominen rinkka tai jopa ultralight rinkka soveltuvin valinta.

Lisäksi olen kyllä ensimmäisten joukossa myöntämässä, että Savotta tuotemerkkinä tuntuu laiminlyövän tuotekehittelyä aivan liikaa. Istuvat perseellään vuodesta toiseen, sen sijaan että optimoisivat tuotteidensa painoa tinkimättä kestävyydestä, tai suunnittelisivat (= kopioisivat muilta) esim. paremman ergonomisen lantiovyön rinkkoihinsa.

Kilpailijoiden puutteen vuoksi yläkaarellisissa putkirinkoissa Savotta saisi pienellä skarppauksella ja paremmalla markkinoinnilla vallattua kokonaan oman markkinaraon kansainvälisiltä markkinoilta (pitkät vaellukset raskailla kuormilla, metsästysvaellus, sotilaskäyttö jne.). Valitettavasti heitä ei tällainen näytä kiinnostavan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
18.05.2013 1:24


Viestejä: 2968
Korpikyynel kirjoitti:
Kylmä totuus kun on, että raskaan kuorman kantamiseen putkirinkka on rosnaa soveltuvampi.


Shocked
Väitteesi on niin täyttä huuhaata ettei sitä usko kukaan jolla on oikeasti kunnolla kokemusta molemmista rinkkamalleista.

Rosnia on monenlaisia ja jotkut sopii raskaan kuorman kantamiseen ja toiset taas ei. Jokin malli sopii ulkopuolisen kuorman kiinnittämiseen (ja kantamiseen) toiseen ei saa mitään ulkopuolelle kiinni.
Rinkan sopivuus selkään on myös merkittävä tekijä. Jokin sopii yhdelle, mutta ei toiselle, sekä putkirinkoissa että rosnissa.

Karrimor Sabre 60-100L on todella hyvä kantaa ja 32 kg kuorman kanssa mennyt hyvin. Kiinnikkeitä riittävästi ja tuosta kuormasta 2,5 kg oli Benbo jalusta.

Vastaavanlaisella painolla Savotan LJK ollut vähemmän mukava kantaa. Kiinnityspaikkojakaan ei ole enempää. Vain jos tarvitsee sitä putkirunkoa johonkin niin LJK olisi parempi sen vaatimukseen täyttämisen vuoksi.

Osprey Argon on mukavakin kantotuntumalta kun on 26 kg painoa. Yläraja minkä jälkeen mukavuuden takia vaihtaisi toiseen malliin on noin 29 kg, jolloin oli kuitenkin vielä mukavampi kantaa kuin LJK. Kiinni on saanut hyvin jalustaa ja muuta tarvittavaa. Olisi saanut perho- / virvelikalastusvälineetkin.

Nuo siis minun selässä ja toisella selkä haluaa mahdollisesti erilaisen kantolaitteen.

Yleisväite (jollaisen esitit) siis on kokemattomuudesta johtuvaa kuvitelmaa ja osaamattomuutta pakata rinkka ja kiinnittää tarvikkeet oikein.

Oikeasti raskaan kuorman kantamiseen soveltuvampi on se joka täyttää paremmin seuraavat ehdot: sopii omalle selälle, mahtuu ja / tai saa kiinni kannettavan kuorman ja jonka kantojärjestelmä kestää kannettavan kuorman.
Se on joko putkirinkka tai rosna, ellei sitten ole niiden sekoitus.

Korpikyynel kirjoitti:
Kilpailijoiden puutteen vuoksi yläkaarellisissa putkirinkoissa Savotta saisi pienellä skarppauksella ja paremmalla markkinoinnilla vallattua kokonaan oman markkinaraon kansainvälisiltä markkinoilta (pitkät vaellukset raskailla kuormilla, metsästysvaellus, sotilaskäyttö jne.). Valitettavasti heitä ei tällainen näytä kiinnostavan.


Missä kansainvälisillä markkinoilla käytetään putkirinkkoja, erityisesti pitkillä vaelluksilla / raskailla kuormilla / metsästysvaelluksilla tai sotilaskäytössä ?

Jos putkirinkka olisi niissä todettu paremmaksi, niin sellaisia niissä käytettäisiin. Putkirinkkoja on aiemmin tehty enemmänkin ja pohjoismaiden ulkopuolellakin.

Rosnatyyppiset on moniin tehtäviin todettu paremmiksi, erityisesti kun malli suunnitellaan tiettyyn spesiaalikäyttöön. Niin kuin sotilaskäyttöön tehdyt, samoin kuin metsästyksen erikoismallit ja raskaille kuormille tarkoitetut mallit.

Jonkin yleismallin myyminen ei anna mitään kilpailuetua ja erikoismallien kehittely maksaa, sekä markkinointi tulee kalliiksi kun yrittää vakuuttaa että asiakas on tehnyt kaiken väärin viimeiset 20 - 30 vuotta. Kun ovat putkirinkan sijasta käyttäneet rosnamalleja.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpikyynel
18.05.2013 3:08


Viestejä: 16
Parahin Mr_C. Niin.... olet ehkä huomannut, että mainitsemassasi LJK:ssa ei ole minkäänlaista yläkaarta. Siksi sitä ei ole mahdollista pakata niin, että aikaisemmin esille tuodut putkirinkan edut raskaiden kuormien kantamisessa tulisivat esiin.

"...kokemattomuudesta johtuvaa...". Hohhoijaa. Huomaan, että olisi omassa aloitusviestissäni pitänyt kannuksien hankkimiseksi ottaa mallia sinusta sekä monista muista netin ihmeellisessä maailmassa, ja liioitella kannettavan kuorman painoluvut tappiin. Juuri tuollaista kalamiesten puhetta, jota näppiksestäsi sikiää saa kuulla ihmisiltä jotka ovat metsässä sen pari viikkoa kerrallaan vuodessa - jos sitäkään. Selvästikään et ole koskaan kokeillutkaan oikein pakattua putkirinkkaa.


"Missä kansainvälisillä markkinoilla käytetään putkirinkkoja, erityisesti pitkillä vaelluksilla / raskailla kuormilla / metsästysvaelluksilla tai sotilaskäytössä ?

Jos putkirinkka olisi niissä todettu paremmaksi, niin sellaisia niissä käytettäisiin. Putkirinkkoja on aiemmin tehty enemmänkin ja pohjoismaiden ulkopuolellakin."

Tämä johtuu siitä, että nykyään ihmisiä joilla on todellista kokemusta näistä käyttötarpeista on maailmalla sen verran vähän, että eivät yksinkertaisesti enää tiedä paremmasta ja siksi uskovat, mitä markkinointinsa paremmin hoitavat valmistajat heille syöttävät. Täällä Pohjois-Suomessa tai Alaskassa, jossa ihmisillä on todellista käytännön tuntumaa, putkirinkat ovatkin vielä arvossaan.

Rosnarinkka on ymmärrettävästi vallannut enemmistön markkinoista, koska se on kiistatta perusretkeilyssä erittäin hyvä, satunnaisen retkeilijän tarpeisiin varmasti monasti parempi kuin putkirinkka.

PS. Omistan Savotta 50:n, Savotta 825:n sekä Fjällrävenin Kajka 85:n. Kaikki ovat hyviä rinkkoja, jolla kullakin on oma reviirinsä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
dailymail
18.05.2013 6:26


Viestejä: 2911
Maallikkonäkökulmasta katsottuna rosnarinkka saattaisi olla putkirinkkaa halvempi valmistaa, varastoida ja kuljettaa. Näiden hyvien ominaisuuksien luulisi painavan kustannustehoa ja voittoa tavoittelevan valmistajan vaa'assa.

Interreilaajilla en muista nähneeni putkirinkkoja.. Tälläkin voi olla osuutensa rosnien suosiossa.

Rinkkojen kantamiseen liittyvän kokemuksen määritteleminen on kiinnostava kysymys. Ainakin siinä täytyisi huomioida yksittäisen kokemisen ajallinen kesto ja kokemisten sarjan frekvenssi eli tiheys. Muita tärkeitä muuttujia olisivat rinkan paino ja malli, vuodenaika ja sää, maasto-olot, kokijan ruumiinrakenne ja paino sekä fyysinen ja psyykkinen kunto/tila....Kokemiseen ja kokemukseen liittyviä tekijöitä taitaa olla paljon. Rinkan kantokokemusta varten voisi avata oman keskustelunsa.

Hyväkuntoinenhan kantaa vaikka pirun läpi helvetin, huonokuntoinen taas...

Toisilla tuntuu olevan kokemusta monista rinkoista ja merkeistä, toisilla vain yhdestä tai kahdesta, mikä lie siihenkin syynä. Kummalliselta tuntuu, jos hyvä kokemus panee vaihtamaan mallia ja merkkiä koko ajan....

Savotan kantolaitteista on kokemusta intistä. Parhaimmillaan painoa oli selässä reilu 40 kiloa ja siinä lisänä vielä taisteluvehkeet. Välillä mentiin pitkiäkin matkoja. Ei ne tahtoneet Savotat meidän menossa kestää, uusi varuste kului puhki vuodessa. Muuten kyllä hyviä vehkeitä.

Siviilissä olen kantanut max. 36 kiloista rosnaa. En tykännyt.

Minulle putkimallit ovat niitä ainoita oikeita silloin kuin pakkaukselle alkaa kertyä kokoa ja painoa. Pienemmillä ja keveämmillä taakoilla rosnat taas ovat elementissään.

Kokeneemmat voivat kantaa millä lystää...
_________________
Mikään ei ole niin varmaa kuin minä
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
varg62
18.05.2013 7:21


Viestejä: 5704
Rosnalla menty.Viikon verran Savotalla kun vaihdettiin tutun kanssa rinkkoja eli neuvottiin samalla pakkaaminen+säädettiin rinkka sopivaksi toiselle.En vaan pitänyt.2 rosnaa ollut eka oli joku Lillsportin norski rosna 80 litranen ja on sekin vielä muuten kunnossa,mutta solki hajosi 12 vuoden käytön jälkeen ja pohjaa piti ommella.Kuormat oli sillä yleensä vaioon 20 kiloa+ase.
Vuodesta 2006 lähtien Vulcan ja sillä kuormat keskimäärin 35kg lähtöpaino ja raskain 46kg.
Ei ole vielä mitään vikaa siinä eli kuin uusi ja n.22kk kannettu tähän mennessä sitä.
Parasta Vulcanissa on sen kantavuus sekä kestävyys eli ei tarvitse pelätä ikinä selänsäädön pettävän raskailla kuormilla, kuten monissa on tapahtunut.Ostetaan selän pituuden mukaan.
Selkävikasena ja huonokuntoisena ihmisenä paras rinkka minulle.Kenties terveselkäisen sekä hyväkuntoisen urheilijan huono kantaa Laughing
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
18.05.2013 7:31


Viestejä: 9369
Reppureissaajille Rosna on tietysti parempi. Mahtuu kulkuvälineisiin ja kaikki tavarat ovat sisällä suojassa.

Kyllä se on ensiarvoisen tärkeää että rinkka sopii selälle - sitten vasta muut ominaisuudet.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Tura
18.05.2013 8:14


Viestejä: 1524
Minusta 25kg:n kuormaa on parempi kantaa Osprey Aether 70:llä kuin Savotta 906:lla.
Kumpi on parempi 30kg:n kuormalla, en tiedä, koska en (enää) sellaista painoa kanna.

Tura, retkeilijäturisti
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
18.05.2013 8:23


Viestejä: 5200
Miten se oli sen tyy'n projektin kanssa, siirryttaessa tilarajoitteisempaan rosnaan
- mitka esineet kevenivat?
- mitka jaivat kokonaan pois?

Nyt on jo varmaan ehtinyt vakiintua
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 30, 31, 32 ... 35, 36, 37  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
MYYTY: Savotta 906 Jaho Ostetaan ja Myydään 4 27.02.2020 14:15 Katso viimeisin viesti
M:Savotta rajapartio MarttiJ Ostetaan ja Myydään 4 15.10.2019 11:07 Katso viimeisin viesti
Rinkka Ostettu! Ostan Savotta 906 r... Katjuska Ostetaan ja Myydään 3 10.07.2019 14:04 Katso viimeisin viesti
M: Käyttämätön Savotta Jääkäri M, mus... Firelake Ostetaan ja Myydään 0 13.08.2018 21:20 Katso viimeisin viesti
M: Savotta Lassi II Special rinkka Esukki Ostetaan ja Myydään 0 19.06.2018 18:04 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 31 Yht. 37
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 30, 31, 32 ... 35, 36, 37  Seuraava
Siirry: