Vaellusturinat II
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Talvivaellusvarusteet Kumpi? BC-side vai 75mm NN
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Kumpi? BC-side vai 75mm NN
Nukkumatti
04.01.2013 20:03


Viestejä: 55
En löytänyt kovin helpolla edellisistä aiheista, joten tein uuden aiheen.

Eli kumpi sidetyyppi? BC, olkoon sitten salomonin tai rottefella tai sitten tuo 75mm NN.

Sopiiko tuo NN:n mono esim lumikenkään?

Luin jostain aikaisemmin että BC:n kärkirauta olisi murtunut, eli kuinka kestäviä ne nykyään ovat.

Kertokaa lyhyesti kumpaa kannatatte, josko sitten pystyisin itsekkin tekemään päätöksen.

Laughing
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
04.01.2013 20:47


Viestejä: 6935
Riippuu käyttötarpeesta. Laughing

Jos siteet on tarkoitus laittaa ns. tunturihiihtosuksiin ja tarkoitus on ensisijaisesti hiihtää eikä laskea tai tehdä muuta, joka vaatii erityisen paljon kontrollia, niin menisin BC-siteillä, koska ovat mukavat ja kevyet hiihtää. Itse valitsin Rottefellan NNN BC:n, koska siihen on laajempi monotarjonta, joten on valinnan varaa.

75mm NN tarjoaa enemmän kontrollia (sopivalla monolla ja erityisesti jämäkällä vaijerisiteellä), mutta ei ole hiihtotuntumaltaan yhtä kevyt. Ja onhan niitä 75mm NN -monoja ja siteitäkin hajonnut. Paha sanoa, kummat ovat herkempiä hajoamaan, sillä molemmat ovat kohtalaisen kestäviä. BC -kamppeet on todennäköisesti vaikeampi korjata mikäli hajoavat.

BC-monot ovat tyypillisesti vaelluskenkämäisiä jalkineita (joskin kapeahkolla ulkopohjalla) ja sopii siten lumikenkään.
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sepeteus
05.01.2013 9:24


Viestejä: 1161
Minula ei ole kokemusta 75-siteistä, mutta Salomonin bc:llä olen hiihtänyt paljon. Tunturisuksissa oli ekana manuaaliset siteet, jotka toimivat hyvin. Kyllästyin lopulta noiden suksien (Fischer crown E99) muihin ominaisuuksiin, lähinnä raskaasen hiihdettävyyteen ja pitopohjien äänekkyyteen ja kehnoon luistoon, pito oli kyllä mahtava.

Sitten laitoin automaticit luistelusuksiini ja niimpä sain toimivat systeemit sekä kotoisiin hiihtoihin että koville tunturialustoille. Menen niillä ahkionkin kanssa aika mukavasti. Mutta pulassahan noilla on, jos pehmoiseen keliin joutuu. Lumikengät ovat usein mukana varalla.

Viime talvena ostin toiset korkeat bc-monot. Edellisillä olen hiihtänyt reilusti yli tuhat km ilman että mitään on mennyt rikki, ovat kunnossa edelleen. Ai, kerran Haltilta laskiessa ponkaisi automatic-siteen etukapseli (se josta painetaan sauvalla monoa irrotettaessa) irti kaatuessa, mutta löytyi onneksi pienellä kaivamisella. Oli saanut ilmeisesti edeltävästi jäätä sisuksiinsa.

Salomonin (varmaan Rottefellan myös, ei kokemusta) bc-monon pohja on myös melko hyvä kävellä, mutta silloin etunurkat rautojen kiinnityksen lähellä ovat kulutukselle alttiit. Laitoin joskus LiquiSolea noihin kulutuspaikkoihin liukasteeksi ja suojaksi, en tiedä onko oikeasti paljoa apua pienempää kulumista ajatellen, mutta ei haittaakaan ole.
_________________
Lappi on vapautta kalenterin ja kellon orjuudesta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
varsijousi
05.01.2013 10:28


Viestejä: 1012
Olen käyttänyt Rottefellan BC -sidettä vuosikausia ahkionkin vedossa ja hyvin on kestänyt, Salomonista ja 75 millisestä ei ole kokemusta. Jos päädyt Rottefellaan, niin osta uusi Magnum -side, aikaisempi Rottefellan malli (en muista mallinimeä), se, jossa on ns kaksoislinkku, aukesi itsestään sopivalla sohjokelillä, Magnum on tässä asiassa varma side, ei aukea. Ei kannata myöskään "sekaantua" ns automaattisiteisiin (jos niitä nyt BC:ssä edes on).
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
suok
05.01.2013 11:13


Viestejä: 196
Samat kommentit kuin Korpijaakolla.

Olen käyttänyt 75 mm siteitä erilaisissa suksissa noin 20 vuotta (hiihdettävät tunturisukset, hieman leveämmät ilman jalkavuutta olevat hiihdettävät puoliveriset tellusukset, laskettelutellut, 2.4 m pitkät umpparisukset). Uusissa kovan hangen vaellussuksissa on BC-siteet juuri niiden paremman hiihdettävyyden takia, iän ja maaston muutoksen myötä (vuoristot + ruotsinorja --> suomen lappi) myötä laskuominaisuuksien painotus on siirtynyt hiihdon painottumiseen.

Ikävä yllätys oli BC-monojen huonous kävelyssä. Vibramin pohjalla varustetuilla tukevilla nahkamonoilla pystyi nousemaan vuorten ja jyrkkien tuntureiden loppuharjanteet ja rinteet mutta BC-monot ovat siinä hommassa tosi kökköset ja liukkaat. Osin tästä syystä en vaihda täysin BC-maailmaan vaan jätän ylämäkisuksiin 75 mm siteet. Umpparisuksissa palasin SA-int siteisiin koska huopakumpparit ovat nauhamonoja + säärystimiä helpommat iltaelämässä (halkoja & vettä hakiessa, kusella käydessä jne).
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
johtamaa
05.01.2013 15:20


Viestejä: 1616
75:n mm siteet ovat yhtä kevyet hiihtää kuin BC-siteetkin, jos 75 milliset ovat kärkiside tyyppiset. 75 mm vaijerisiteet ovat sitten raskaammat, mutta huomattavasti tukevammat tunturien jäisissä sivurinteissä ja laskuissa. Voilella on 75 mm siteitä, joissa voi käyttää sekä kärkisidettä, että laskuissa vaijereita. Voile

BC-siteet varmaan kestävät tunturihiihtosuksissa ja muissa lyhyemmissä suksissa, mutta eräsuksiin ne ovat liian heppoiset. Tunturihiihtoon ne sopivat varauksella, niiden olemattoman sivuvakauden vuoksi.
_________________
Jouni Ohtamaa

Videot: http://www.youtube.com/user/johtamaa
Kuvat: http://dy.fi/lqz
Viestit ja keskustelu: http://dy.fi/4m2
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sepeteus
05.01.2013 16:22


Viestejä: 1161
johtamaa kirjoitti:
... BC-siteet varmaan kestävät tunturihiihtosuksissa ja muissa lyhyemmissä suksissa, mutta eräsuksiin ne ovat liian heppoiset. Tunturihiihtoon ne sopivat varauksella, niiden olemattoman sivuvakauden vuoksi.

Erävä mielipide bc-siteen olemattomaan sivuvakauteen, kun olen nillä luistelutyylillä mennyt pitkälti yli tuhat kilometriä. Siinä on tullut sivuvakautta testattua, tosin suksikin on kevyt, mutta sivuun nurjahtamisia ei ole sattunut. Raskaampaan sukseen ja haastaviin vinorinneolosuhteisiin on varmasti liian hentoinen.

Myös erävä mielipide aiemmin esitettyyn bc-monojen huonoon käveltävyyteen ja liukkauteen. Aika paljon olen niillä sekä hankiaisella että kelkkauralla käpsytellyt (useita kymmeniä kilsoja varmasti) etenkin vanhemmalla korkealla kelta-mustalla monolla, uudemmilla harmaamustilla tähän asti vähemmän. Kävelen aika usein rajummat ylämäet ja paljon myös pahimpia alamäkiä, joita en uskalla laskea. Käveltävyys tottakai vaihtelee eri monomalleissa Salomonillakin. Omissa monoissani pohja on minusta todella pitävä lumella.

Tavallinen Salomonin pilot-hiihtomonohan on vaarallisen liukas kävelyssä, ettei nyt sotkettaisi siihen? Kerran sellaiset jalassa olen jo tälle käydelle kunnon rimpulat rappukäytävässä ottanut. Suorin vartaloin kerien. Onneksi ei kukaan nähnyt...
_________________
Lappi on vapautta kalenterin ja kellon orjuudesta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
johtamaa
05.01.2013 16:35


Viestejä: 1616
sepeteus kirjoitti:
johtamaa kirjoitti:
... BC-siteet varmaan kestävät tunturihiihtosuksissa ja muissa lyhyemmissä suksissa, mutta eräsuksiin ne ovat liian heppoiset. Tunturihiihtoon ne sopivat varauksella, niiden olemattoman sivuvakauden vuoksi.

Erävä mielipide bc-siteen olemattomaan sivuvakauteen, kun olen nillä luistelutyylillä mennyt pitkälti yli tuhat kilometriä. Siinä on tullut sivuvakautta testattua, tosin suksikin on kevyt, mutta sivuun nurjahtamisia ei ole sattunut. Raskaampaan sukseen ja haastaviin vinorinneolosuhteisiin on varmasti liian hentoinen.



En minäkään olisi tiennyt, että BC-monot ovat niin veltot sivu suunnassa, jos en olisi siirtynyt käyttämään 75 mm monoja. Oletko kokeillut 75 mm monoja kärki ja vaijerisiteellä? Entä muovikuorisia tai nahkamonoja?
_________________
Jouni Ohtamaa

Videot: http://www.youtube.com/user/johtamaa
Kuvat: http://dy.fi/lqz
Viestit ja keskustelu: http://dy.fi/4m2
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Micke
05.01.2013 16:50


Viestejä: 1453
Mielestäni ero bc-monon ja 75mm monon tukevuuksien välillä on iso. En ollut oikein huomannut sitä nuun selvästi, ennen kuin laskin bc-monoilla aika pitkän liun sivurinnettä Ridniltä Pitsuksen kämpän suuntaan. Silti otan mielummin vaellukselle bc-monot ja NNN-bc siteet. Jotkut kevyet 75mm monot ovat varmaan aika lähellä bc-monoja hiihdettävyyden suhteen, mutta luulisin siihen pienen eron kuitenkin jäävän. Mitään väliä pienellä hiihdettävys erolla ei kyllä taida ainakaan ahkionvedossa olla.

Käyttämäni Crispin monot eivät kyllä taida olla bc-monoista tukevimmasta päästä. Olisikin hauska joskus testata luistelumonon kaltaisella nilkkatuella varustettua bc-monoa.

edit: 75mm mononi ovat Alicon doublet, jotka ovat aika antiherkät hiihtotuntumaltaan, mutta ei silläkään taida olla merkitystä. ainakaan raskaalla ahkiolla.
_________________
"Niin kauan hain mä tuulelta suojaa,
kerran jo luulin mä tyyntyneen sen"


Viimeinen muokkaaja, Micke pvm 05.01.2013 19:38, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
johtamaa
05.01.2013 17:52


Viestejä: 1616
Micke kirjoitti:
Mielestäni ero bc-monon ja 75mm monon tukevuuksien välillä on iso. En ollut oikein huomannut sitä nuun selvästi, ennen kuin laskin bc-monoilla aika pitkän liun sivurinnettä Ridniltä Pitsuksen kämpän suuntaan. Silti otan mielummin vaellukselle bc-monot ja NNN-bc siteet. Jotkut kevyet 75mm monot ovat varmaan aika lähellä bc-monoja hiihdettävyyden suhteen, mutta luulisin siihen pienen eron kuitenkin jäävän. Mitään väliä pienellä hiihdettävys erolla ei kyllä taida ainakaan ahkionvedossa olla.

Käyttämäni Crispin monot eivät kyllä taida olla bc-monoista tukevimmasta päästä. Olisikin hauska joskus testata luistelumonon kaltaisella nilkkatuella varustettua bc-monoa.


Nimenomaan "kevyellä" nahkamonolla esim Crispi Sydpolen ja vastaava, siis nahkainen BC-mono sekä 75 mm kärkiside, niin hiihdettävyys on lähes yhtä herkkää. Ahkion vedossa sillä ei ole merkitystä, mutta jos hiihdettäisiin sekunneista, niin sitten.
_________________
Jouni Ohtamaa

Videot: http://www.youtube.com/user/johtamaa
Kuvat: http://dy.fi/lqz
Viestit ja keskustelu: http://dy.fi/4m2
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sepeteus
05.01.2013 18:28


Viestejä: 1161
https://lh5.googleusercontent.com/-xcUSXTQ53RU/UOhQXGX7BpI/AAAAAAAAWSg/TXqeijuu7Kw/s1222/IMGP5296.JPG

Katsotaanhan, miten Linkkaus Google+ kuvaan pelaa! Kertokaa, jos ei aukea.

Piti oikein kaivaa molemmat Salomonin bc-monot vaatehuoneesta ja alkaa puristelemaan niitä. Kiertojäykkyyttä löytyy melko hyvin, mutta nurjahtaahan se toki sivuun, jos oikein vääntää. Mutta tartuinkin aiemmin johtamaan sanoihin OLEMATON SIVUVAKAUS, joka ei minusta pidä paikkaansa ollenkaan.

Pohjan pitävyyteen kuva antanee osviittaa. Vanhakin (alempi) on pitänyt lumella hyvin, vaikka on jo kulunut. Uudempi, jossa kumilaatu on selkeästi pehmeämpi ja hakut aika massiiviset, pitää todella hyvin. Molemmat sopivat minun jalkaani kävelyssä LÄHES topakan vaelluskengän omaisesti.

Varmasti erilaisiakin kokemuksia löytyy, mutta ei nyt kategorisoida liikaa.
_________________
Lappi on vapautta kalenterin ja kellon orjuudesta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
johtamaa
05.01.2013 19:41


Viestejä: 1616
Sanotaanko näin, että heikompi sivuvakaus verrattuna 75 mm monoihin ja varsinkin vaijerisiteeseen, mutta huomattavasti parempi kuin tavallisen perinteisen latusuksen ja monon. (Luistelusuksista ja monoista ei ole kokemusta)
_________________
Jouni Ohtamaa

Videot: http://www.youtube.com/user/johtamaa
Kuvat: http://dy.fi/lqz
Viestit ja keskustelu: http://dy.fi/4m2
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
suok
05.01.2013 20:31


Viestejä: 196
BC monojen liukkautta koskeva kommentti koskee Lundhagsin monoja, ja verrattuna Vibramin kumipohjaan. Niissä vain on selvä ero. Kelkanjäljessä liukkaus ei ehkä haittaa mutta kunnon rinteessä kyllä.

Hiihdettävyydessä on mielestäni iso ero vaikka tunturisuksissa minulla oli Voilen 75 mm kärkisiteet, ei kannantakaiset. Enemmän tietysti vaikuttaa 75 siteeseen käypä mono jotka minulla on sisäkengällinen Varg Super Double (myöhemmin lienee myyty Alicon nimellä). Se on aika jäykkä ja hiertää rakkoia jos jalkoja ei ole kunnolla kovettanut ennen pitempää retkeä.

Vargeihin on pohjat kerran vaihdettu. Laskin niillä myös rinteessä eivätkä pohjat sitä kestäneet vaan repesivät reikärivin vierestä. Uusilla pohjilla en enää raaskinut laskea, hommasin siihen käyttöön matalat 2-solkiset muovimonot.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Nukkumatti
05.01.2013 21:32


Viestejä: 55
Aihehan kirvoitti kunnon keskustelun. Smile Sukset joihin siteitä kaavailen ovat Madshusin Annumit. Tiedä sitten miten sukset soveltuvat omaan käyttööni. Vaellus käyttöön ne hommasin kun halusin lyhyemmät sukset, mutten kuitenkaan Altain lautoja. Saattaa olla umpihangessa raskaat hiihtää vai onko jollain kokemusta?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
06.01.2013 20:07


Viestejä: 6935
Näyttää olevan keskustelua herättävä aihe, jossa jokaisella on suosikkinsa, mutta harva on kokeillut ja analyyttisesti vertaillut useita eri vaihteohtoja. Kuten välineiden kanssa usein tuppaa olemaan...

varsijousi kirjoitti:

- -
Ei kannata myöskään "sekaantua" ns automaattisiteisiin (jos niitä nyt BC:ssä edes on).


Kun vaikuttaa siltä, että olet perehtynyt asiaan, niin voisitko kertoa, miksi niihin ei kannata sekaantua?
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Erikoinen side Ursus Talvivaellusvarusteet 0 24.11.2015 21:38 Katso viimeisin viesti
O: BC monot 75mm koko 44-45 keepo Ostetaan ja Myydään 1 30.01.2014 21:59 Katso viimeisin viesti
O: nnn BC tai 75mm monot koko 44-46. jounierik Ostetaan ja Myydään 1 20.11.2013 11:13 Katso viimeisin viesti
Metsäsuksiin tukevampi mono/side? travolta Talvivaellusvarusteet 5 08.01.2013 11:33 Katso viimeisin viesti
Kumpi gps näistä aloittelijalle, Dako... LilyOfValley Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 24 14.04.2012 10:07 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 1 Yht. 3
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Siirry: